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空战的时候可不可以先击落预警机? 可以,而且基本上只要你击落了预警机,你这场空

空战的时候可不可以先击落预警机?

可以,而且基本上只要你击落了预警机,你这场空战大概率会赢。 但是,现在预警机是一个,雷达比你大、看的比你远、比你准确,且导弹比你多的飞机,请问你怎么打? 你问预警机的导弹?他周围游荡的那几架战机的导弹你都可以理解为属于他防身用的。

评论列表

釀蛋角
釀蛋角 222
2025-05-14 00:17
霹雳17:“你继续说,我听着呢。”

张先森 回复 05-15 04:44
霹雳21:嗯,小17你接着装

吴记 回复 05-14 09:18
霹雳21让你在后面等着,等我漏过去你再捡漏,顺便叫小弟霹雳15不要睡着了。

用户16xxx50
用户16xxx50 199
2025-05-13 20:09
必须要隐身机接近导弹射程内才有可能打得下来。歼20作战半径近2千公里,可以奔袭,或在其他中端引导下发射并击落。

用户10xxx21 回复 05-14 08:11
除非导弹是隐形的,不然会被拦截。

经济技术 回复 05-14 08:35
隐身战机也不是不能被发现,差一点的雷达也能在50公里左右发现,好点的能在100公里处发现

小小一虫子
小小一虫子 88
2025-05-13 23:23
隐身机配远程导弹,如果导弹再带点隐身就好了

Sonic 回复 忘记过去 05-14 06:41
关闭发动机就可以隐身了?你是蔡正元看多了吧?

忘记过去 回复 05-14 03:16
导弹没法隐身,只能向上发射,俯冲的时候关闭发动机,只有这段时间可以隐身。在接近敌机时二次开启发动机,弹载雷达锁定对手,以高超音速扑向对方,这时候也不需要隐身了。

五一
五一 81
2025-05-14 00:45
对付预警机,唯一的办法应该是马斯克的低轨道卫星,低轨道卫星应该是可以进行战场监测的,把预警机的坐标,运行轨迹发送给指挥中心,再发射远程导弹打预警机

镜子 回复 05-14 07:12
马斯克:我咋不知道星链有这能力呢?

用户16xxx88 回复 镜子 05-14 07:39
乌克兰:用过的都说好[害羞]

用户54xxx63
用户54xxx63 64
2025-05-13 23:39
PI21就是专门为预警机,加油机准备的。

用户10xxx58 回复 05-14 18:28
真有1千公里的空空导弹,骗鬼吧,别听自媒体瞎逼逼

云月 回复 05-14 18:49
还有加油机

你的选择
你的选择 61
2025-05-14 00:21
看和哪个国家打。印度只有六架预警机,巴基斯坦也只有几架,俄罗斯,法国,英国预警机不多,空战上述国家可能只出动一架预警机,打掉了真的问题就大了。中国有五十多架,美国超百架,战时中美两国会出动多架,打掉一架,问题不大

用户48xxx67 回复 05-14 03:23
别提老毛子了,这帮家伙不是没有科技,而是没钱。武器装备根本就没能做到更新换装到位,留下了很多破绽。反观乌克兰,都是拿别人的钱打仗,啥好东西都是拿来用了再说,打不了打完仗把国家卖了

用户16xxx12 回复 05-14 15:24
实际到帐200亿

愚公
愚公 53
2025-05-14 01:39
打预警机有手段,只不过印巴这规模,都差点意思!假设中美练练,那复杂了,除去互相扔饼和把卫星抠瞎了的烈度,这种烈度也不用推演了,基本就是都不过了,不是这姐烈度的情况,大规模空中对峙,预警机会很多架天上,各个方面都要照顾到,并且还要互相提防隐身战机,很麻烦的!印巴这烈度不够,一个空管就安排了

达文东 回复 专打二鬼子 05-18 19:53
代理人战争了解一下。印巴战争说停就停了,还不是身后大哥谈妥了。

专打二鬼子 回复 05-18 11:39
中美不会热战,偶尔对线试探还可以,真打都会伤筋动骨被野狗捡漏的,谁都不傻,以前还搞点暗动作,现在都是打明牌了,有来有回大家都不感受,下一个阶段应该是明着合作,背后捅刀子

_DH_康桥
_DH_康桥 44
2025-05-14 01:47
没看过央视新闻中国4000公里外探测的雷达吗?A射B导不会吗,这次巴铁都懂了

东风007 回复 05-14 13:16
地球有曲线呀。90%是预警机发现,共享给地基雷达与战斗机。战斗机保持沉默,地基雷达探测,当阵风以为逃避开地基雷达之最,都会暗喜与放松一丢丢。预警机提供大概率方位,歼十10直接射出霹雳15,霹雳15飞到相关区域开雷达自主选择。阵风飞行员发现之时已经无力回天。

乐天张zz 回复 东风007 05-14 15:14
“红旗”明修栈道、暗度陈仓,联合预警机、战斗机干掉了“阵风”等。

Ryan
Ryan 40
2025-05-14 05:37
霹雳21:你不会以为我这一千公里的射程是为了打对方战斗机的吧[并不简单]

嚼着炫迈兴冲冲去谈恋爱 回复 05-17 12:57
不然你以为多快?[裂开]

Stoneyelf 回复 05-17 20:21
有数据链,飞机只负责把导弹往目标区域发射,天基或空基其它探测设备会锁定目标帮忙引导导弹攻击

HAM猴
HAM猴 38
2025-05-13 23:23
战斗机雷达去PK预警机雷达?相当于黑夜里,一个人打个小手电和一大片大功率照明灯比亮度

用户10xxx83 回复 05-18 21:47
战斗机不开火控雷达,通讯雷达不会被锁定。

艾伊一 回复 05-16 07:13
理论上讲,预警机最大最高还在不断向外嚷嚷,最容易被发现,对方预警机,地面雷达,舰艇雷达,都可以找到他,相对的他也能发现这些雷达

黄山雾松
黄山雾松 36
2025-05-14 01:56
预警机在300一400公里远进行工作,现在的空空导弹有50O公里运的,空战导弹速的4一5音速,预警机最快也就0.70.,~0.85音速,机动性长程空弹最低20G以上,预警机只有6,7G,你说怎么打

用户10xxx58 回复 05-14 18:31
行,明天选你当三军总司令

oоО排骨 回复 05-14 07:40
。。。世界上空空导弹能打到500公里的貌似也没几家吧

龙飞九天
龙飞九天 34
2025-05-14 06:21
霹雳17就是给预警机加油机准备的,只要地面雷达发现,战机起飞,霹雳17的射程能够覆盖预警机的工作半径
天羽
天羽 33
2025-05-13 23:33
思路正确,现在东大就能实现。预警机的雷达再厉害,看到隐形战机是距离是有限的,超远程pl 21就是干这个的预警机,加油机飞的慢,不可逃逸距离变大,想法是可以实现的。

烂蕃薯 回复 05-14 12:52
普通吃瓜都能想,作战专业人员想不到?

随机 回复 05-14 22:01
pl21 射程够,抗干扰能力呢?预警机不仅仅预警,也是电子战的主要平台。而且预警机也有其他战斗机护卫。不好打。

用户15xxx49
用户15xxx49 29
2025-05-14 00:55
思路完全正确,但你必须有飞机具备这种能力
元宇宙
元宇宙 29
2025-05-14 06:58
预警机都在战区外围,导弹射程够不着,雷达探测范围又远,还有战机保护。怎么去打。除了力量悬殊的对战才能打。

幸运小号 回复 05-19 00:09
你错了,预警机电子战能力并不是顶级的,那不是它专业,有专门的电子战飞机,运9平台的,跟海上街溜子一个段位的

达文东 回复 05-18 19:56
你当J20,F35是摆设吗?这两货都是打高价值目标的

用户10xxx47
用户10xxx47 27
2025-05-14 05:27
黑山老妖级别的怪物
笨啦笨
笨啦笨 27
2025-05-14 08:14
也有办法吧,就是再敌方领空三万米高空,常年布设飞艇或者探空气球,一般武器打不下来,特殊武器打下来成本太高,这样就可以24小时不间断监控地方区域,防区外发射导弹,飞艇气球引导,一击必杀预警机

笨啦笨 回复 05-21 14:54
平时不需要布置,就是战时布置啊

用户11xxx87 回复 05-20 15:50
在公海上漂呗,反正在12海里之外,下面系留815上不会乱跑

用户14xxx13
用户14xxx13 18
2025-05-14 02:55
美国在二战中占了便宜就是没有在本土作战。但对中国来说,本土作战虽然会扩大损失,其战力也会几何级提升。

用户10xxx04 回复 05-19 13:40
本土作战伤害最大,基础设施、工业、农业、人员伤亡等等是无法估算的

森林木
森林木 18
2025-05-14 07:21
打预警机就相当古代的斩将夺旗。如果成了,你就是头功。

用户15xxx38 回复 05-14 11:10
就好像当年司马懿为何不找个将军,直接上去把诸葛亮的头砍下来,这样不是更简单吗?

顽石
顽石 13
2025-05-14 06:14
歼20的主要任务就是打预警机跟加油机
随便聊聊
随便聊聊 12
2025-05-14 07:49
严格来说应该是预警机和预警指挥机,可以无人化,甚至可以靠AI实现大部分指挥功能。当前科技条件和使用背景下,预警指挥机优势比较大,将来不一定。
用户16xxx30
用户16xxx30 11
2025-05-14 10:33
10倍音速导弹就可能打下来
用户10xxx90
用户10xxx90 11
2025-05-14 12:28
可不可以搞个战术,实际的预警机不是预警机,旁边的小战斗机才是预警机[滑稽笑],那样就算炸掉预警机没用,或者预警机可以双备份,当预警机1被炸了,切换到第2预警机

浮生 回复 05-15 12:48
都是假象,实际是卫星制导的

用户10xxx51
用户10xxx51 10
2025-05-14 11:40
你猜,咱们的激光武器可以摧毁卫星,而,卫星装上激光武器,不仅可以清理卫星,是不是也可以反打地球?那么,再先进的战机,不管你路基海基是不是都得有个停靠场地?卫星在太空实时监控,你不出窝得被导弹秒,开出机库被卫星秒。还有必要再造5-6代战机么?赶紧研制空天战机吧,动起手来,没超越中国的家伙事,死都不知道为啥。[捂脸哭]
心浪
心浪 10
2025-05-14 11:57
其实用卫星打预警机最方便,但是容易引发太空大战……
长春腾飞就靠我
长春腾飞就靠我 8
2025-05-15 01:47
我说一种可能啊,我国北斗系统,时刻监视敌国飞机动向,重点地区不少于3颗卫星监视。为啥是三颗呢,经纬跟高度。当地方战机异动,及时发现,我机迅速起飞,在距地面1.5万米,距敌机1000公里的距离发射霹雳21.攻击敌方高价值飞机。官方数据攻击距离1000公里,实际是1200公里。发射后全程卫星制导。然后敌机在还没达到作战高度发现来袭导弹,迅速做回避动作。最后在Ai智能制导下,霹雳21做出了S型导弹最终击落敌机。的可能么?
johnson
johnson 7
2025-05-14 10:54
怕是不知道歼36加霹雳21的厉害吧!
。。。。
。。。。 7
2025-05-14 12:43
预警机本就在你的攻击范围以外你如何攻击

用户10xxx34 回复 05-16 11:08
增加攻击范围,百度空警几千,和霹雳导弹系列,会颠覆你的认识

乜绝秋乜
乜绝秋乜 7
2025-05-15 08:28
预警机,如同古时战争里最后面那个旗手,连弓箭手都够不着,拿什么打?
用户49xxx81
用户49xxx81 6
2025-05-14 14:48
小编自己提了个智障的话题,然后自己再一本正经的回答了这个问题。
英雄没有皮肤
英雄没有皮肤 6
2025-05-15 08:17
歼20隐身战机。你雷达都探测不到有个屁用。
曾哥
曾哥 6
2025-05-14 10:07
可以的,启动大空大功率激光武器!一打一个准!
冲哥
冲哥 6
2025-05-14 08:22
地面大功率雷达(太空卫星)+隐身发射平台+超高音速+超远程空空导弹可以干掉预警机,试问世界上谁有这能力?只能是南棒子和印度阿三哥。
时间卖完了的老于
时间卖完了的老于 6
2025-05-14 09:30
预警机可以打下来。 东大已经有了成熟的战法。。。 目前,东大可以不依靠KJ500等预警机实现态势感知。 所以,即使公开战法,对自身也没有实质损害。 惟一的问题是, 方法太逆天, 会被认为是打全世界。 不利于开展全球外交。

用户18xxx63 回复 05-15 19:31
都已经宇宙第一了还怕锤子

达不起
达不起 5
2025-05-14 06:34
月球基地上的导弹竖起来,这些都不再是问题了。。
福田心耕
福田心耕 5
2025-05-14 14:31
用卫星
无底渡船
无底渡船 5
2025-05-14 19:04
典型的纸上谈兵!
father
father 5
2025-05-14 08:47
预警机躲在战机后面,防空导弹后面,怎么打
午夜骑士
午夜骑士 5
2025-05-14 07:51
预警机能不能装个火控系统,然后挂个十来枚导弹

barner 回复 05-14 09:19
轰炸机、战斗机失业了?

vvv 回复 05-14 12:34
预警机有少数防身装备的

翦翦风
翦翦风 5
2025-05-14 11:43
卫星可以打预警机
longou
longou 5
2025-05-14 13:47
预警机上的雷达扫描距离很远,比如卖给巴铁的大概是300公里,国内的空警500就更远了。它们升空后通常都不会飞出边界。这样地空导弹攻击距离远基本会半道被拦截。空空导弹长距离超过100公里的只有少数几个国家,比较先进的法国阵风用的也就是50-90㎞,所以,想打预警机基本是白日做梦。

卡贝 回复 05-15 06:22
我不懂,我瞎说的昂,假如你家预警机探测100公里,我家的110公里,我就擦边定位你家的预警机然后弄个隐身歼击机过去揍你有没有可能实现?

耳环机器猫 回复 卡贝 05-15 10:25
我也瞎说的 比如你臂长100 我臂长105 俩人打架会不会......感觉距离没法保证的那么准....[滑稽笑]

用户10xxx07
用户10xxx07 5
2025-05-14 12:55
作战时,在空中不一定就一架预警机啊!
用户10xxx86
用户10xxx86 5
2025-05-14 12:23
歼36+霹雳21给预警机空中加油机定制的套餐。
志多星
志多星 5
2025-05-14 21:37
地轨道激光武器才能打预警机,因为预警机一般都在后方!
用户12xxx60
用户12xxx60 4
2025-05-14 08:56
问这个问题的人给人感觉就脑子有病!
分分钟捞钱几十万
分分钟捞钱几十万 4
2025-05-14 04:33
想办法烧掉预警机雷达元件

barner 回复 05-14 09:18
激光搞不了那么远[抠鼻]

牛贵鸡贵 回复 05-14 06:52
火柴也行

用户11xxx70
用户11xxx70 4
2025-05-14 08:45
打击可以来自于太空,而且现在的技术是完全可以做到的。
用户99xxx76
用户99xxx76 4
2025-05-14 08:17
中国可以办到
用户83xxx16
用户83xxx16 4
2025-05-16 22:00
[滑稽笑]有段时间韩棒子嘲笑中国拿老轰炸机带弹飞天,经过巴印空战后,现在都明白为什么了吧,牛的不是战机,是那上面的导弹发射后有另外的东东在精准导航的。
blueblue1058
blueblue1058 4
2025-05-14 09:49
预警机一般不配导弹的吧

小虾米 回复 05-14 10:59
但是它周边都是导弹[捂脸哭]

文文
文文 4
2025-05-14 18:59
没有脑的,还打预警机,预警机探测距离是多少,你的探测距离是多少?你刚冒头就被发现了。
用户16xxx77
用户16xxx77 3
2025-05-14 08:47
总有不断有新武器新战术战法出现,没有什么武器和战术不可战胜。关键新武器研发生产不是谁都能搞,新战术战法的演练执行,也不是谁都能创新组织起来的。
网有洞
网有洞 3
2025-05-14 09:16
打仗能不能先打飞对方的指挥部和对方的总指挥?当然能了,就看你有没有本事
用户64xxx22
用户64xxx22 3
2025-05-14 10:44
思路要打开,不要只想着空对空,不对称战争没听过吗?如果只对比参数,那要中国兵法做什么?
咔塔山
咔塔山 3
2025-05-14 11:14
电子干扰,比硬击落更容易点。
用户12xxx11
用户12xxx11 3
2025-05-15 01:35
毛主席说得最经典,我们使用竹篙子打下来的.
用户10xxx51
用户10xxx51 3
2025-05-14 10:39
现在卫星可以通过图像识别加人工智能锁定航母和B2位置了!同理应该也能锁定敌人预警机位置。加上中国的雷达占优,只要能在敌方探测范围外或者隐形战机突入发射PL17导弹,就能把敌人的预警机揍下来[哭笑不得]
无语问苍天
无语问苍天 3
2025-05-14 16:48
预警机比对方预警机看得更远,导弹比它更远,就有机会
ㄠㄈㄘ
ㄠㄈㄘ 3
2025-05-14 07:53
要想狙杀对方预警机,首先自己的要比对方看得远,导弹要比对方打得远。目前能做到以上两点的似乎只有我们。
天涯漫步
天涯漫步 3
2025-05-14 01:46
大毛的A50预警机都被打掉2架了,阿三的同款在一边瑟瑟发抖。
平原君
平原君 3
2025-05-14 09:34
莫迪说——我们用弹弓把预警机打下来
无风浪自平
无风浪自平 3
2025-05-14 11:14
预警机都躲在很远距离外的,
人如唯一
人如唯一 3
2025-05-14 18:32
预警机当然可以打掉,但是前提是你有接近他的办法,但是目前全球有能力在预警机雷达探测下不知不觉的接近的国家有几个?一只手都能数过来了吧[呲牙笑]
16888
16888 3
2025-05-15 18:07
能打预警机的只有预警机,把雷达干坏就完了,要不就是等飞机能装大功率激光炮。
思怡
思怡 3
2025-05-15 01:14
好,听你的!我用鸟枪把预警机背上那个盘子打掉就可以了。
为中华之崛起而读书
为中华之崛起而读书 3
2025-05-15 12:07
要袭击预警机必须先冲破战斗机群保护,再到达飞机雷达可以发现预警机的附近,估计只有赵子龙将军才可以[哭笑不得][哭笑不得]冲破千军万马,直取元帅首级。
二百三十万的耳环
二百三十万的耳环 3
2025-05-19 07:12
让我想起了东风打航母,反正我们就是赢
坨坨龙
坨坨龙 3
2025-05-14 15:40
国产最贵的飞机是哪个型号?歼16D。 就是传说中的电子战飞机。 用电子战飞机干扰预警机,然后掩护隐形战斗机摸过去。这样就有可能敲掉预警机。 世界上目前只有两款电子战飞机。一个是歼16D,另一个是美国的咆哮鹰。 这两款战机好像都没有对外售卖。
曾小贤捡贝壳
曾小贤捡贝壳 3
2025-05-14 13:01
发现预警机,派一群鸟撞预警机机!是真用撞的模式,至于什么鸟看你们怎么理解了,而且是从四面八方聚集过来的,雷达再牛逼都没用。
江远枫
江远枫 3
2025-05-14 12:40
预警机就好比海上编队的航母,你想打掉航母先突破航母核心防御圈
夏秋冬
夏秋冬 2
2025-05-15 13:50
这玩意搞下来可牛逼了[思考][思考][思考]
这样好吧?
这样好吧? 2
2025-05-14 18:04
乌克兰有经验
这样好吧?
这样好吧? 2
2025-05-14 18:04
乌克兰有经验
他
2
2025-05-14 19:47
难道不能用太空预警雷达吗?
高美乐
高美乐 2
2025-05-14 16:41
很难,很难,因为他的电耳朵,电眼睛探的很远,如果有飞行器接近他,他会和该飞行器保持距离,如果是敌就会被击杀,如果是战友将会有命令,抗令同样会被击杀。
半夏
半夏 2
2025-05-15 03:15
乱七八糟 胡说八道 拉黑
用户19xxx49
用户19xxx49 2
2025-05-14 22:50
不是有踹门的吗?试试
八道八戒
八道八戒 2
2025-05-15 18:10
霹雳15:我都没想到,要退休了还评上高职了。
用户14xxx66
用户14xxx66 2
2025-05-16 19:16
A-50,被自己国家的导弹打下来岂不是很冤?
123
123 2
2025-05-16 19:14
j16d就是干这个的
哥是文艺禽年
哥是文艺禽年 2
2025-05-17 23:04
星链只是个宽带,你如何用路由器当监控用。
水云间
水云间 2
2025-05-20 15:47
全世界好像只有毛熊的A一50被击落过吧,而且还是多架!
我带酒你带故事了吗
我带酒你带故事了吗 2
2025-05-14 11:38
所谓隐身只是雷达电磁回波反射面积rcs比较小,但是光电和红外可以看得一清二楚哦。包括卫星上的高清摄像头,大国把卫星调度到需要的区域,厘米级的精度,让什么隐身机都是暴露在光天化日之下。

朝南的窗 回复 05-14 12:09
定不了位

卡贝 回复 05-15 06:20
都知道在哪了还用卫星看个锤子哦

神奇
神奇 2
2025-05-14 14:35
还有一款太空飞行器干预警机差不多
用户85xxx59
用户85xxx59 2
2025-05-14 15:16
预警机:老子防的就tm是你!
小马过河
小马过河 2
2025-05-14 16:05
这不就和攻击航母一个样吗?
用户10xxx12
用户10xxx12 2
2025-05-14 20:15
打落预警机?别外行了,任何武器打不下来的。你看不到的保镖太多了
plkjyuio
plkjyuio 2
2025-05-14 22:24
预警机一般好几架预备,除非你优势巨大无比
有情雨
有情雨 2
2025-05-15 17:53
预警机前边可是有一堆带刀护卫的,你要是能把带刀护卫都解决了,预警机打不打的又有什么关系呢?
用户10xxx43
用户10xxx43 2
2025-05-16 01:07
远程防空导弹可以打预警机[开怀大笑]
徐季
徐季 2
2025-05-16 02:44
长光卫星吉林一号、神雕wz9、匿波(隐形)战机,加上本方的对空导弹、预警机、地面雷达站,这才是对付对方预警机的一个套餐。
雾里看花66
雾里看花66 2
2025-05-15 14:06
要攻击敌方预警机,难度比较大,一是在空战中一般预警机的位置比较靠后;二是预警机是体系作战的核心,指挥中心,预警机有其他战机.强大的雷达和电子设备护航;三是预警机自身的预警能力强,如遭敌方导弹攻击,被己方拦截的概率很高。但是,中国的战机有两个优势,超视距攻击,发射高超音速空空导弹和地空导弹,很可能把敌方预警机打掉!
人生的目标
人生的目标 2
2025-05-15 13:14
预警机在后面啊,前面一堆战斗机防护着,你怎么打?
雾里看花66
雾里看花66 2
2025-05-15 14:07
要攻击敌方预警机,难度比较大,一是在空战中一般预警机的位置比较靠后;二是预警机是体系作战的核心,指挥中心,预警机有其他战机.强大的雷达和电子设备护航;三是预警机自身的预警能力强,如遭敌方导弹攻击,被己方拦截的概率很高。但是,中国的战机有两个优势,超视距攻击,发射高超音速空空导弹和地空导弹,很可能把敌方预警机打掉!
111
111 2
2025-05-15 13:45
预警机探测范围500多公里在后方飞行。不会亲临前线,除非一方的战机损失完了那时候击落预警机也没意义了直接缴获不更好。
凤舞九天
凤舞九天 2
2025-05-16 08:24
可以,问题是预警机在战场大后方,印度没有实力攻击后方的预警机,而我国的歼20就是针对美国后方预警机的,
黄新明
黄新明 2
2025-05-18 10:27
预警机相当于象棋的将帅,那么容易打?
万重浪
万重浪 2
2025-05-22 12:35
那么世界上或者近些年有没有预警机被对方击落的,有还是没有。任何兵器不存在不被攻击的可能,逻辑在于概率,不能一概而论。
万重浪
万重浪 2
2025-05-22 12:39
那么世界上或者近些年有没有预警机被对方击落的,有还是没有。任何兵器不存在不被攻击的可能,逻辑在于概率,不能一概而论,理论上的指标不代表实战。因为对手不同结果自然不同。预警机和雷达无论是陆地还是海基或是空中无法做到0公里低高度无死角,在某些特定战术下也是存在被击落的可能的。
我儿需要你
我儿需要你 2
2025-05-20 22:34
预警机一般都是在前线的后方两三百公里,它又不是冲锋陷阵,它自身的电磁干扰能力以及模拟敌方雷达信号,释放干扰弹等等自保手段也非常的强,再有就是身边🈶带刀护卫,想要击落预警机比击落战斗机还难。