美国政治学者库恩： 特朗普想得诺贝尔和平奖

3月11日，美国和乌克兰高级别代表团在沙特吉达的会谈结束，随后美乌发表联合声明。乌克兰表示愿意接受美国的建议，立即实施为期30天的临时停火，经双方同意可延长停火期限，但必须经俄罗斯接受并同时实施。

库恩：美对俄政策180度大逆转 但并不一定持续

主持人 朱梓橦：

我们看到特朗普总统与俄罗斯总统普京的关系愈发密切。您是否认为美国在乌克兰问题上的政策发生了转变？

美国库恩基金会主席 罗伯特·库恩：

这不仅仅是政策变化，这完全是美国对俄政策的180度大逆转，但这一转变与特朗普个人相关。不过需要明确的是，特朗普现在是大权在握的掌门人。在共和党内，在国会参众两院，在最高法院，他都拥有极大的权力。因此，特朗普有能力做决定。但我不认为这种政策能在特朗普卸任后延续。从现在到那时会发生什么，谁知道呢？

不过特朗普在这个问题上并不是一心一意的。有人认为，不论是因何原因，他都是普京的一个“傀儡”、“棋子”，甚至是代理人。当然特朗普确实钦佩普京，因为他钦佩所有强大的国家领导人，而且他在俄罗斯有商业利益，或者至少追求在俄利益。他历来一直是亲俄的，他对俄罗斯抱有好感。

这其中的复杂性在于诸多悬而未决的议题，但特朗普的做法充满模糊性，例如，特朗普提出获取矿产开采权，尤其是稀土，乌克兰的稀土资源储量极为丰富，并从交易中获利。

因此这看起来像是一种理性政策。我们都希望战争能够结束。特朗普有着自己的历史动机，但最核心的驱动力是维持“强者”形象。他不想看起来像一个失败者，也不愿重蹈拜登在阿富汗的覆辙。这将是最糟糕的感觉。他更不想看起来像是普京的“傀儡”，这会让他烦扰。实际发生的事情分析起来很复杂。

库恩：特朗普将减少或取消对俄制裁以促和

主持人 朱梓橦：

您认为特朗普会利用制裁来促成和谈吗？

美国库恩基金会主席 罗伯特·库恩：

是的，我认为这是他可利用的一项重要政策，他将减少或取消对俄罗斯的制裁。他想在俄罗斯做生意。甚至在成为总统之前，他就一直想在俄罗斯做生意。尽管存在许多复杂因素，他仍将俄罗斯视为潜在商机。我听说俄罗斯希望任何公司都能进入他们吞并的所谓“新领土”中做生意。

虽然存在复杂因素，但消除或减轻对俄罗斯的制裁是一个重大利好，因为俄罗斯经济状况并不好，利率高达21%。军费支出庞大。俄罗斯的社会和经济发展受到严重影响。普京并非一个不理性的人，他会想要扭转这一局面。俄罗斯拥有丰富的自然资源，更依托这些资源形成雄厚财力，这对企业具有潜在的吸引力。赴俄投资仍面临诸多障碍。不过放松对俄制裁相当于“胡萝卜”激励，希望特朗普同时也握有“大棒”威慑手段。

库恩：特朗普劝和促谈 他想得诺贝尔和平奖

主持人 朱梓橦：

特朗普称泽连斯基为喜剧演员和“独裁”者。您是否认为所有这些措辞实际上是一种胁迫性的谈判策略，试图迫使乌克兰妥协。

美国库恩基金会主席 罗伯特·库恩：

我认为特朗普在多个层面上进行操作。一方面，作为谈判策略，他尽可能地采取激进手段，提出一些令人震惊的想法。但实际上，他真正想要的可能没有那么令人震惊。就拿加沙为例，他提出了一个计划，欲将加沙打造成“中东的里维埃拉”，并将所有巴勒斯坦人驱逐到约旦和埃及。虽然这听起来很离奇，但通过提出这一方案并认真对待，实际上是在鼓励甚至可能是倒逼大量的阿拉伯国家团结起来，共同制定一个真正的计划，而不是实施那个奇怪或疯狂的计划。

所以从某种角度上讲，这种做法有一种魔力。我认为特朗普在这个层面上运作。他还凭着直觉行事。无论他心里怎么想，他都会直言不讳，如果后来证明不奏效，他也不介意。特朗普称之为政治资产，因为他是如此的不可预测，以至于人们害怕阻挠他的利益。毕竟无人能知晓他会做何反应。他不会像一个正常人那样考虑和反应。他会做我们无法预料的事情，所以人们对此感到非常恐慌。

他对泽连斯基的评价，说他是“小有成就的喜剧演员”，让我不禁哈哈大笑。随后他又称泽连斯基为“没有经过选举的独裁者”，但他们正处于战争的戒严状态。

所以特朗普正试图结束这场战争。他想结束战争，他想获得结束战争的荣誉。他希望因结束战争获得诺贝尔和平奖。这些都是他这样做的多重动机。他承诺过他会这样做。这是他的竞选承诺。他希望实现所有的竞选承诺。因此，有许多动机促使他这样做。

库恩：若欧洲陷入分裂 基本上把乌拱手让俄

主持人 朱梓橦：

在没有美国领导的情况下，您认为欧洲是否能够保持统一的反俄立场？或者说我们会看到更多的分歧？

美国库恩基金会主席 罗伯特·库恩：

现在还很难说，欧洲目前基本上是团结一致的，但各方共识仍认为美国须发挥关键作用。我想要说的是，若欧洲陷入分裂，基本上就会把乌克兰拱手让给俄罗斯，这可能会让人惊讶，因为这正契合普京重建19世纪俄罗斯帝国的原始蓝图。

北约的扩张只是听起来不错，但普京在重塑俄罗斯帝国方面抱有非常宏大的雄心。欧洲各国对此深怀戒惧。如果屈服的话，波兰可能会陷入这种思维模式。因此我认为欧洲不会屈服，因为他们意识到，1938年《慕尼黑协定》对希特勒的绥靖政策已被证明是失败的，并永远行不通。我认为欧洲知道这一点，因此他们必须站出来，直面挑战，并大幅提升军事开支。同时希望美国至少在一段时间内能对欧洲进行支撑，但随着时间的推移，我们可能会看到欧洲变得越来越像一个军事堡垒。

库恩：与“贸易”相比 “中国”并非特朗普的优先项

罗伯特·库恩在1989年就踏足中国，三十多年里，他走访中国100多座城市，调研采访、参加论坛、拍纪录片，被认为是真正懂得中国的外国人。在库恩看来，2025年将是评估美中关系现状与前景的一个合适时机。

美国库恩基金会主席 罗伯特·库恩：

预测总是充满风险的，尤其是对未来的预测，正如人们常说的那样。但有趣的是，自特朗普就职以来，中国在他的优先事项列表中一直排在很靠后的位置。虽然我们确实仍有10%的关税，但他未实施其他负面政策。在我看来，这是一件好事，毕竟中国并不是特朗普关注的首要目标。贸易对特朗普来说是最重要的，因为他是一位以交易为导向的领导者，关税则是他的工具，是他箭囊中的主要箭矢。

他说：“我是关税先生”，“关税是英语中最美妙的词语”。我认为他曾多次发表类似的评论。关税是他可以挥舞的一把重锤。他对加拿大和墨西哥征收了25%的关税，但在对方做出有益让步后，他在短短几天内就收回了成命。到目前为止，最终结果还是相当不错的。因此，我预计我们会看到中美之间有一些进展。

库恩：特朗普在“台湾问题”上坚持美国战略模糊政策

美国库恩基金会主席 罗伯特·库恩：

至于台湾问题，情况则更为复杂。一方面，特朗普认识到美国距离台湾较远。这是他在第一任期时所说的。而中国就在那里。对他来说，这毫无意义。另一方面，他不想被视为一个失败者，或者是一个被愚弄而“失去台湾”的傻瓜。因此，特朗普在这方面是矛盾的。他还坚持美国政策的战略模糊性，美国一直是战略模糊的政策，这是一贯的。从某种意义上说，特朗普通过粗鄙化的表述：“我是疯子，所有人都知道，你必须小心你的行为。你永远不知道我会做什么。”来夸大其“疯人策略”。因此，他将战略模糊的概念提升到了另一个层次，但他以交易为导向，他希望与中国在贸易上达成协议。

因此，我认为双方有很多议题可以讨论。他不会像过去一些人那样，以人权或其他问题为由攻击中国，从而对中国造成困扰。我不会盲目乐观地认为一切都会一帆风顺，紧张局势仍会出现。但我认为，特朗普的主要动机之一将是与中国搞好关系。

制片人：王志江

编导：杨若涵

编辑：杨若涵