荆州根本不是关羽大意丢的，荆州地区二把手是糜芳，刘备的舅哥，荆州留守部队至少可以支撑三天，有烽火台传递信号，关羽半日就可杀回。结果，皇亲国戚投降了，东吴没废一兵一卒拿下了荆州。这是刘备的问题，任人唯亲！一个没能力的垃圾当荆州二把手。关羽樊城受阻，多次派副官叫刘封发兵，刘封充耳不闻。刘封乃刘备的义子，这是谁的问题？都是刘备的个人问题！
荆州根本不是关羽大意丢的，荆州地区二把手是糜芳，刘备的舅哥，荆州留守部队至少可以
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2024-11-13 23:23:08
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用户10xxx72
妹子已经死了，又没给大耳留个后，大耳手下的能人越来越多，糜芳这天使投资人自然感觉迟早会被边缘化无足轻重，再加上被关二一吓，不跑都难啊！
用户10xxx72 回复 gigasmash 12-17 17:44
问题就在这里，表面上名义职位高，但是老板和那些新来的走的近，交流频繁，相对的就下降了
gigasmash 回复 12-17 16:15
糜竺可没边缘化，至少表面上还是重视的，给的官位名义上比诸葛亮都高
handsomejun_wang
关羽战前威胁靡芳，靡芳怕被发现贪污烧粮库，谁又想过国舅爷蜀汉的第一天使投资人居然贪污受贿徇私枉法，关羽想着恐吓一下，加上东吴再来一波威逼利诱，来个白衣渡江化妆成商队夺城，太多巧合了，还有一个被发配的侄子居然来一个见死不救 可不就这样了么？本来想被俘虏就被酸了，碰到个愣头青吕蒙直接杀了。有点政治头脑拿项羽换点啥，备一定乐意，可历史没有偶然哈
属熊 回复 12-15 00:16
想多了，以为以关羽那种傲性放回去立马重整不对回来报仇，关羽的反扑东吴能承受吗，杀关羽是最好的选择，斩草就要除根，没了关羽蜀国反扑东吴都不怕
这是口诀 回复 12-05 14:54
我记得看过一篇分析，吕蒙在白衣渡江前就早发展好了内应，那个人就是博士仁，糜芳要是不体面，博士仁就帮他体面。那文用三国志里的原文分析，有理有据的，可惜找不到了。
海盗
说明什么，说明关羽没有领导能力，手下离心离德，也说明关羽情商不高不会笼络下属。平时都是对关不满，敢弄不敢言，关键时候背后捅你一刀要你命。
大道无名 回复 11-16 16:34
糜芳根本就不是关羽的下属。
天明 回复 11-18 22:23
纯粹什么都不懂的胡说八道
摸摸
219年（汉献帝建安二十四年），刘备经已稳定益州、汉中，荆州守将关羽见时机成熟，遂进行北伐。关羽首先进攻樊城，樊城守将曹仁急求援军。 这其实是关羽的问题，身处吴魏两家中间，没和东吴搞好关系就贸然发起战争。蜀吴本是联盟，最好就是让出一定利益，联合东吴一起北伐。
摸摸 回复 11-16 19:44
219年正月，在汉中之战，黄忠斩杀夏侯渊，战场上的局势瞬间发生了转折，刘备占据了主动，汉中之战胜利的天平向刘备倾斜。 219年3月，曹操率领主力进入汉中与刘备对峙，5月，曹操率军退出汉中，暂居长安。 219年7月，关羽发动襄樊之战，到8月就威震华夏，擒拿于禁、斩杀庞德，俘虏曹魏中央军3万余人，于禁的军队可是留守都城的主力，曹魏中原门户大开，此举对曹操的影响非常大，曹操甚至有了迁都的念头。
摸摸 回复 11-16 19:38
羽得于禁等人马数万，粮食乏绝，擅取权湘关米；权闻之，遂发兵袭羽。
公子
怪天怪地，二爷作为一把手不该负首要责任吗
一二三四五六七 回复 11-15 15:58
关吹眼里都是别人的错，甚至壮缪侯的缪字还被强行解读成通假字。
สิ้นสุด.F
并不是说只有关羽有责任 但是关羽主要责任锅是甩不掉的 糜芳投降 关羽一样有责任
guwuyilei
关羽应该留儿子关平在荆州，在当时弄错最大威胁是谁，关羽手里有支水军，而曹军对东吴威胁降低，打不下马上撤回，反而选择死磕，持久战……
牵着纲子去打猎
关吹日常甩锅，大家不必在乎，让它们自娱自乐去吧，反正关二的脑袋也长不回去了[得瑟]
老鹰抓小鸡 回复 11-28 16:40
有没有关吹不可怕，可怕的是晚上二爷会来找你，你的死相只会比吕蒙差点有限。
vKIYOv
糜方投降时就剩下一座孤城了
大兄
所有抵毁关羽的都是鬼子的二狗子！
山野村夫 回复 12-04 23:50
你天天拜的关公应该是如来玉帝等众神的集合体？
用户13xxx79
[抠鼻]有问题的是他二弟鼻孔朝天谁都看不上自以为天下无敌跟谁都处不好关系哪怕表面上的
海盗
关羽就是一个稀松平常的人，就是被三国演义吹起来的，看三国志关羽的篇幅很少，说明此人没什么影响。
永夜
刘封是刘备辖区的副手，被发配去监督孟达和申仪申耽治理上庸，关二也没资格叫，刘封也没资格擅离辖所，只能由大耳调度，要检讨的是为什么荆州不战而降
平静~开开开 回复 用户13xxx07 11-15 18:55
就半个荆州那么大的地盘，支撑刘备大军征战那么长时间，必然是绝大多数家族的家底都被掏空了，这些家族自然不想继续跟刘备了。
用户13xxx07 回复 11-14 11:25
而且还是两次 把一个战区管成这样 他沒问题 谁有问题？
CY
关羽北伐这么大的事儿，荆州这么重要的地儿，须刘备诸葛整体谋划，照顾配合，攻守皆安排停当方可行动，关羽孤军深入，刘备诸葛没有后方后援安排，必败无疑，也误了复汉大业。刘备诸葛也有重大责任。
nomove
看看糜芳追随刘备一路的付出，自古能做到这样的屈指可数，到底怎样的待遇能让糜芳这等人物反水
朕赐尔等六个核桃
应该安排关羽刘封镇守荆州。让糜芳孟达搭档。
小翼
也别怪关二哥，荆州五虎将派谁守都得丢，因为孙权背刺盟军，换谁也挡不住。
神经蛙
二爷不是一把手。
用户13xxx07
关羽要不是死了 要不然 刘备会问关羽 我小舅子弃彭城相不任 以巨亿财产赠之 随我这落泊之人流浪 数历磨难惊险而不弃 其心早已可昭日月 为何在你任下 他就降了？ 我想破头也想不通 你能告诉我吗？ 至于 刘封 刘备收封为义子时 就说刘封坏话 有事的时候倒想要别人来助战了[得瑟]
大道无名 回复 11-16 16:35
以小说论历史
快乐传染
刘封也没办法啊你看他当时那个位置，
浪子
除了吹捧关羽，真正战绩真的没什么
用户10xxx88
刘备在防着关二哥啊
天涯何处无芳草
刘帮做了好多缺德事
ww
事后诸葛亮高谈阔论。
用户10xxx15
这些天逃去美国的反贼们人家不要了，还忍气吞声的接回来小心伺候，真是没救了，回力无天，比关羽还惨。
心若仓井空似水
弱弱的问一句，吕蒙白衣渡江时是先打荆州还是先打掉沿江所有的峰火台？？？？什么都不懂也来赚这5毛钱稿费？？？
用户10xxx84
糜芳与孟达等人贪污军饷还做一些违法乱纪的犯罪事！关羽曾经恨恨地对人说待我结束战事后，就一个个的将你们全部收拾完！孟达糜芳等人十分清楚如果关羽胜利回来的话几人就完蛋了，所以他们恨不得关羽战死，后来他们觉得关羽兵败战死自己也被追责，干脆叛逃魏国保命
乐享今朝
关羽没有独当一面的能力。
天涯何处无芳草
该
铭房
大家有没有觉得演关羽就得是陆树铭那样子才是想当然的。
Mr Tmsn
关羽读春秋可能都看打仗了，政治一点没看
方圆十里
对
笑看风云
只能说关羽人品有问题
风雪夜归人
烽火台已经被东吴占了 白衣渡江
奕禧昵称秋枫
吕蒙袭荆州，是化妆成商船，半夜乘守军无防备而登城袭取的糜芳傅士仁不降亦应死，大意失荆州只要是刘备只叫关羽北征而无派武将来镇守，荆州只剩文官守城非是关羽之大意实是刘备诸葛亮之过失。
网上发言纯瞎扯淡
本不是他做二把手，诸葛，张三赵四都在荆州，刘备入川不顺把这些能人都抽调走了。拿下后却不回派一两个回来帮老关
云端梦想
关二自找的，糜芳还不是被逼的，不投降吕蒙等着被清算。
脚下的路
兵都给关羽带走了，前线烽火台已经被打破了，这种情况关羽都能降汉不降不降操凭什么糜芳不能投？更何况糜芳如果拼死守住还可能被关羽砍了，至于那些人说关羽不会杀糜芳的？关羽说要砍死你他会放过你？想屁吃呢？
大道无名 回复 11-16 16:38
关羽的军队是防务国家的与荆州太守糜芳的军队不一样的，这是地方的，主要防务荆州。