这段时间有幸和一位地产行业的资深大佬对话，谈及了万科的现状。

这位大佬说了这样一句话：现在很多媒体对于万科的报道和解读都是“隔靴搔痒”，对于万科的了解不准确、不清楚。

他说，万科集团为什么会成为如今的样子？又是谁让万科变成如今的样子？又是什么事情导致万科变成如今的样子？

这一连续的发问确实引人思考。

我把与大佬的对话整理了一下，与大家共享。

1、祝九胜进去了，郁亮为什么没事？

其实不光祝九胜进去了，他下面已经有10多个人也跟着进去了。

当时郁亮也失联了几天，去配合了调查，但是很快又出来了。

郁亮现在也不是正常的工作状态，公司所有的会议及流程几乎不经过他了，他还在这个位置上，也是配合调查。

再者，为什么祝九胜进去了，郁亮却没有事情？

因为祝九胜是直接操办的人，一切的指令发出点都是他这里。

祝九胜与郁亮之间有一层防火墙。

早期的时候，祝九胜不担任上市公司职务，专门去做大万科这块业务，后来，因为种种原因，祝九胜不仅担任上市公司职务，也要担任大万科的职位。本来是把防火墙设置在公司与公司之间， 但后来就设置在了个人之间，这也为后面留下了隐患。

解释一下：内部人称呼万科和大万科，万科是上市平台，大万科是表外的平台。

因此，目前调查的对象主要是万科的表外公司相关人员，即鹏金所、博商顺泰、北京万鹏、红色崛起等，祝九胜首当其冲则是因为他是万科体外公司的操盘手。

此外，郁属于公众人物，要动他，必须有非常扎实、精准的证据链。

2、万科为什么会变成今天的样子？

万科一直以来最引以为骄傲的是：透明化、规范化。

但是当年的“宝万之争”，它太彻底地改变了万科，也是万科改变的源头。

当初在姚振华举牌万科之际，许家印也加入了这个争夺战。

当初许家印还见过郁亮，许家印对郁亮说，你们配合我工作，老王和你什么都不变，每年给你和老王一个亿薪水。

但是，遭到了老王和郁亮的完全拒绝。

当时，老王和郁手上根本没有牌，如果不是因为某些原因，万科很可能被吃掉。

最后，在相关部门及国企的强力介入之下，扭转了万科的局面，万科有了深地铁作为靠山。

虽然扭转了局面，但是这事给万科留下来阴影：以前就是职业经理人，老老实实的打工，大股东（华润）也很信任我，宽容我，每年就是年报，其他的基本上不管的。突然发现，不行，如果我不掌握股权，万一有一天像宝能这样的企业一下子就把万科颠覆了。

这里面谁感受最强烈？是郁亮。

王总已经60多了，到了退休的时候了，但是郁是北大毕业高才生，他对自己的期许是非常非常高的（老王去爬珠峰，他也去爬珠峰），他是一个很高傲的人，对于他来说，老王把万科带到了优秀公司的地位，中国企业家的顶峰，对郁来说，他想超过优秀达到卓越的程度或者位置，达到世界企业家的顶峰。这是他的期许。

他把万科当成了自己的公司，他害怕失去这一切。他当时说的比较多的一句话就是改变命运。

宝万之争时期：郁以前是完全不懂喝酒的人，几乎也没有什么应酬，他喝一杯红酒就醉了。宝万之争结束之后，他喝一瓶红酒都没事。可以看出，为了宝万之争，郁是很拼的。

大佬说道，宝万之争的结束，就是老王和郁交接班的时间。

对于此事，大佬并不太愿意说太多。只是说道，当时老王从自己创业的公司离开，心里还是比较难受的。

宝万之争后，郁就在想，怎么解决这个问题。

他想到了，成立一个类似MBO（Management Buy-Outs管理层收购），但是正规路线走不通，那么就走一个非正规路线。

这个非正规路线就是：公司相关人员的年终奖就不要拿了，而且大家还出了点钱，凑了一个小盘。

这些钱成立一个公司，公司占股99%，万科公司占股1%。万科占股1%就够了，因为当时万科的信用等级特别高，信用背书特别强，1%在其他人眼中就是还款能力无穷大。

于是，这个公司可以融到很多钱，利率也不高，然后再投入到万科的项目上，属于稳赚不赔的事，而且还可以快速放大。

后面祝九胜来了，鹏金所来了，博商顺泰等也来了。

大佬说，这就是一切来由的真相。