明末历史无比荒诞。投降大清，充当进攻大明急先锋的，洪承畴，吴三桂，孔有德，耿精忠，尚可喜，张弘谟、祖可法、祖泽润、祖泽洪、曹恭诚、刘天禄、张存仁等等，都是大明最精锐边军官军，吃大明俸禄的。 但是，保卫大明，坚决战斗的，李定国，孙可望，白文选，冯双礼，高文贵，艾能奇，杨成、赵武、史文、邓望功这些都是，都是反贼张献忠的余部。甚至是张献忠的干儿子，在保卫大明。 还有著名的“海贼王”尼古拉斯一官的儿子郑成功，以及郑成功集团主要指挥官陈魁，陈鹏，赖兴，万宏，陈冲，林风，王俊，郑仁，陈蟒，这些“海贼”，在保卫大明，坚决战斗。 其实，清军入关之战，就变成了，八旗军+明朝边军对明朝余部，张献忠余部，李自成余部与郑成功集团的全面战争。 最终，辽东的满汉集团，或者说清廷八旗军与明朝边军集团。一起打败了陕西流民集团为核心的李自成，张献忠，以及福建海商集团的郑成功集团。
清军不满万，满万不可敌；明军不满饷，满饷不可敌。
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迷蝴蝶
充分说明穷人是真爱国，富人拿爱国当生意。有的赚就爱，没得赚就卖
潘驴邓小闲 回复 11-07 17:19
你以为朝廷边军想投降啊，都是被逼的没法才投的，长期领不到军饷，饿肚子破衣烂衫，还被文官欺压
用户17xxx94 回复 潘驴邓小闲 11-08 08:26
带领投降的军头可不穷，只不过是换了个主子
双发重型战斗机
就是以东林党为首的江南士绅与江南的大动主、大商人相勾结，党同伐异，扰乱朝政，阻挠江南的赋税上交朝廷中央，结果明朝没有钱来发军响，怎么去作战，结果清军一进攻江南，全部就投降了，节操连名妓柳如是都不如
潘驴邓小闲 回复 11-07 17:24
到了清朝，那帮人还想着像在明朝一样哭哭闹闹的不交税，结果是咔咔一顿杀[捂脸哭]
双发重型战斗机 回复 潘驴邓小闲 11-08 05:16
所以清朝为了减少麻烦我，才有了扬州十日，嘉定三屠，结果到了康熙朝，扬州的盐商又拽起来了，简直就是好了伤疤忘了疼
伱好
崇贞帝想给边军发工资，发现国库里只剩三十万两银子，李自成打进北京城，从东林党几大官员家里搜出七千万两。
不要停下来啊 回复 11-06 21:22
所谓七千万出自《平寇志》，“侯门十之三，宦寺十之三，百官十之二，商贾十之二”就算整个京城的官员全是东林党都占不到大头[打脸]
用户10xxx59 回复 11-08 19:29
李自成进北京之前，钱谦益为首的一批东林党大官已被赶出朝堂回南方了
TomTim
公司破产了，员工们换个老板继续打工，有错吗？
岁月如梭 回复 11-08 07:38
有你这么比的吗？如果在抗日战争国家生死存亡之际你肯定给小日本老板打工，是不是？
卟莣泏芯 回复 岁月如梭 11-08 20:00
他家祖上估计就干过这事
绯红星星
特喵的你大明饷那么好拿[抠鼻]山海关十七个月没发关饷崇祯大天君发纸吴三桂煲浆他还能笼住队伍不使兵丁逃散又夸他忠勇叫他快快的带兵进京城[抠鼻]人吴三桂可没推脱是京城的大官开城门卖的崇祯皇帝你咋只说吴三桂那些开门的你一个没说啊
我飞的小号 回复 11-07 10:31
清可以杀到哪里，抢到哪里
追梦人 回复 11-07 13:53
你怎么不说大萌毁在朱家王爷手里？
Qs-阿颜呐Hg
这就是袁崇焕杀了毛文龙的后果。在此之前，没有明军高级将领投敌的先例。这里面很多都是毛文龙旧部。随便编几个理由，不经问审，使杀了，谁不怕？还是二品杀一品
用户11xxx47 回复 11-07 11:25
崇祯不是杀了袁崇焕为毛文龙报仇了吗？为何还反崇祯这个大恩人？
Qs-阿颜呐Hg 回复 用户11xxx47 11-07 11:47
如果当时就捉袁回去问罪，那叫报仇，过了那么多年，报的哪门子仇？就是因为崇桢当时默认了袁崇焕的说法，起了寒蝉效应。试问有个人随时都能编个理由就杀了你，你怕不怕？
玩儿
大明的商贾和和官宦勾结不给朝廷交税，就像现在的一些注册在开曼的公司一样，那着中科院的钱建公司然后把总部当在美国的公司一样，就是能少就少，能不交更好
用户10xxx64
大明王朝，财政真是烂到家了。会搞钱的又被皇帝弄死了。
十年河东
汉奸都该死
风一
不过是地主阶级内斗的结果。
飞越杜鹃窝
南明与满清的时候，看双方大将名单确实很嘲讽……
678768 回复 11-09 12:31
所以间接证明:不存在南明史的！只有大清开国史。
雷霆
关键是皇帝死了，这些边军的效忠目标没有了！！自己的家人在北京被李闯杀了！还怎么坚持？？
老张
流贼只是换了个马甲，忠于大明就别瞎吹了，郑家也没把姓朱的当回事
用户18xxx13
朱元璋是真正的平民皇帝，明朝整体对士绅阶级的让利，赶不上士绅阶级日益增长的欲望，所以辽东有袁崇焕杀毛文龙；大同有山西晋商走私集团；南方有抗税立碑的《五人墓碑记》，以及大规模的海盗走私。这些人是灭明的主力军，也是《二臣传》的主角，连他们心心念念的钱财福利，也被官绅一体纳粮剥夺干净，自身还得了个奴才的雅号。
好的
识时务者为俊杰。
8589785
李自成功北京，去卖命的，连一两银子都不值，大明能把国家治理成这个样子也是人才。
无湘不成军 回复 11-08 09:08
这个就好像是一个人病到骨头了，再换医生也没有希望，在癌症初期没有防住
卟莣泏芯 回复 无湘不成军 11-08 09:30
防不了，满清王朝规避了之前王朝所有毛病，国运也就300年左右，这是所有封建王朝的无法避免的结果
taoyang316
还有三屠嘉定的鸟人李成栋，后来又归降南明成了反清义士
莫忘
因为明朝先被李自成灭了，崇祯上吊自杀了清兵才入关，还保卫大明，人家保卫的是大顺[抠鼻]
L.Y.H
财阀宦官控制了政权皇帝都没办法，贪赃不说还往死里坑边军凌迟抗敌主帅，你说不反你反谁
伯爵
这就要问袁崇焕了，这个军事蠢才把九边搞的一团糟。被凌迟纯属自己活该，也就是金庸把这货给洗白了。
十加十
江浙士人集团死不足惜
幺魚哥
汉奸太多了，
毕业的驴
看看那群东林党人，道貌岸然。崇祯让他们捐军饷保卫北京，结果一家出几千两。到了李自成攻破北京，一搜刮家家百万之资。覆巢之下安有完卵，圣贤书都读到皮燕子里了。
用户10xxx59 回复 11-08 19:41
李自成破北京之前，东林党势力正巧已被赶出朝堂回南方了，搜刮他们的是满清。
最后的皇帝
呵呵，不发工资还不给地位，还指望别人陪你卖命？这么伟大的人上班就该给老板钱
别离
三个字，保税制，他们以为满清外族入关，以后肯定恢复蒙元的包税制，结果，官绅一体
用户10xxx59 回复 11-08 19:36
满清皇帝从来没说过要学元朝实行包税制
潘驴邓小闲
边军长期领不到军饷，饿肚子破衣烂衫，还被文官欺压。投降过去立马发饷发土地立功还有机会发老婆
大道归一
与爱国没关系的，利益问题而已[静静吃瓜][静静吃瓜]
越堕落越快乐
明朝灭亡是自找的，从杀毛文龙开始就拉响了大明的丧钟倒计时
用户94xxx19
崇祯凌迟处死袁崇焕让关宁铁骑心灰意冷
见龙在田
崇祯自己杀了多少将军，内辅大臣，谁不心寒
飞叶侠
朝庭边军不满饷就无担当，甚至忠君爱国教育失效。
蓝天白云121203
为啥北方造反？你得去问张居正，一条鞭法就是大明灭亡的根源[抠鼻]
乘势得时 回复 11-09 17:29
你看看历史上有那个王朝撑过300年的？到了王朝后期全是积重难返的弊端，不管用的。
紫晨8087
明朝后期发展不平衡，东林党还搞得自己老家地方赋税最低，压榨其他地方，最后搞崩了，满清真是捡的大便宜，实际上北方很多地方都反了东林党
私A
不知道明军满饷不可敌吗？