最近，著名经济学家张维迎教授被骂惨了！！ 主要是他认为，我们40年取得的成就，不是什么中国模式的成功，而经济学家林毅夫教授则认为，就是中国模式的巨大成功！ 什么意思呢？ 林毅夫的观点是，我们产业和经济模式是由其独特性决定的，任何西方的经济理论都不适用我们…说白了，就是宏观调控的胜利，有形的那只手起到了决定性的作用！ 不过，张维迎教授的认为没有什么中国模式，我们的成功主要得益于三大因素，一是市场经济，二是企业家精神，三是西方300年来的技术积累！ 他说，站在巨人的肩膀，发展快一些是自然的…模仿总比创新来的容易一点… 有人支持张教授的观点，认为西方自由经济是非常有效率的，但也有网友说，张维迎是西方自由经济理论的搬运工，一看到西方的理论就跪拜，而否定我们取得的巨大成绩… 事实证明，那些40年前比我们经济发达，实行自由经济理由的国家地区，现在不但没有发展，还经济衰落，甚至崩盘了，而我们已经跃升为世界第二大经济体，即将全面超越… 这难道不是事实吗，网友称，我们的成就证明，林毅夫教授完胜张维迎教授，也就是中国模式大胜西方自由经济理论！！ 关于大佬的这些观点，以及他们之间30年来的争论，你有何看法呢？
用户11xxx26
支持张！
Gnuling 回复 08-30 14:17
张维迎是一个典型的学者，只适合在大学里教书，他讲的都是理论和理论的历史，有些仙气，当大家讨论现实的时候，张维迎的观点经常是不合适的，但是，学经济管理还是需要听他的课的，因为讲的好，能让大家听懂学会。就像上海那个故事，老师教出了多个股市上的大神，觉得自己应该也是，于是就投资股市，结局是破产了。所以，一个教书很好的学者并不见得就能适应现实社会。
刚刚 回复 08-30 13:25
那张维为说得如何？
巴普洛夫实验中的那条狗
任何事情成功都是多方面的，如果我们没有拥抱自由市场，成功不会这么快成果这么大。反过来，西方如果没有接受我们加入全球化，它们的金融业也不会有今天的成绩和体量。它们战略上的失误，不是我们造成的，也不是我们为他们选择的，我们只是加快了这样的进程，顺便建立了自己的工业优势。
小黄鱼 回复 08-29 21:45
我们勤劳就是中国模式了，你说话自相矛盾。
ccpa 回复 08-30 08:23
我只是举了个效率更显重要的例子。在农村住过几十年的人都知道，当机器代替手工时，农民手工种地再勤劳，也比不过用机器进行种植、收割。
南飞雁
林毅夫，不提也罢
陌上花开 回复 08-29 13:24
你算个毛！
apollo 回复 08-29 13:22
你骂他政治投机没问题。但那么多人只有他敢游泳游过来，也是很了不起的。
术篮
毛主席奠定的基础与西方无关
帅佳人 回复 08-29 13:37
马克思的理论也要符合中国的实际，所以毛主席才是中华人民的伟大领袖！全面建立了新中国的工业基础！
山高人为峰 回复 08-29 12:37
你用的字是哪里的
百度百钞
体制优势明显，但弊端不少，完全搞西方的所谓市场经济模式不单死路1条而且会自我颠覆，公有制瓦解
用户12xxx12 回复 08-30 11:17
我不是说这些央企私有化，98年改革大家都记得，我意思是不要再成立新的央企了，老的央企该解散就解散，不是一回事。
kinglive 回复 08-30 09:37
关键最后啥都没做好！
用户12xxx02
我只想说，是靠着聪明智慧，勤劳吃苦耐劳广大中国人民创造出来的，放到其他国家，同样条件，爬起来的有几个 寥寥无几，我们曾经站在世界之巅，再次站上也顺理成章，无可非议
jx01宿醉 回复 08-29 16:25
说得太保守，中国是唯一一个成功崛起能和美国单独对抗的国家，其他的都是土鸡瓦狗。
用户14xxx44 回复 08-30 11:21
那就践行你的认知哦加油！既然未来前景广阔，赶紧多生孩子多买房多贷款多投资，加油看好你。未来这么美好不赶紧抓住机遇，要不干脆创业吧看好你[鼓掌]
远芳晴碧
无知的公知，这样的条件，阿三条件比我们更好。真正的原因就是计划经济，计划好基础工业，全民教育，便捷基建，宏观调控民营企业，才能引来全世界的资本和技术，我们也能创新发展。这是几个五年十年计划的结果，说到底还是社会主义制度的原因。
流逝的岁月 回复 08-29 07:49
这才是正解
晴明 回复 08-30 13:50
78年的中国和印度完全两个时代，你比错对象了
落籽尘埃
其实吧，最好的例子就是比较一下中国和印度，1947年印度独立的时候，整个条件可比1949年新中国成立的时候好很多……
梦里徘徊难自量 回复 08-30 00:00
你真逗，中国政治大国的地位怎么来的，像印度那样不抵抗别人给的？是中国人拿命拼回来的！拼了美帝，又拼苏联！苏联面对联合国军只敢打嘴炮的时候，中国人顶着上！西方各国面对红色钢铁洪流瑟瑟发抖抱团取暖的时候，中国人单独顶着苏霸不退半步！顶完苏霸，好了，又要顶美霸……你够硬，别人才会好好跟你谈交易谈利益，因为抢，更快！
杖剑天涯 回复 梦里徘徊难自量 08-30 08:33
你这废话真多，世界上哪个强国不是自己拼命拼来的。外部因素很多，把高中课本上的世界史看透你也不会说这幼稚的话
老谷子
张维迎典型公知，瞎BB算他的！
兔兔 回复 08-29 05:47
公知＝被豢养
乱世之神 回复 08-29 07:33
印度:我为什么没有发展起来？
喜之狼
这几十年，哪个国家不是走在西方百年技术积累和创新中啊，包括美西方？可有几个真正靠自己走出来了？甚至美西方日韩都在沉没，他们也搞不过我们？。印度号称最大民主国家，也没有干过我们啊。脑子进水了吧？
小爸爸 回复 08-29 15:35
谁和你我们，我认识的四肢健全，没有退休的就没听说过一个月三千的，有手有脚就能干的外卖，快递员一个月没有一万也七八千，谁和你一个月3000。谁和你我们，我认识的四肢健全，没有退休的就没听说过一个月三千的，有手有脚就能干的外卖，快递员一个月没有一万也七八千，谁和你一个月3000。
用户10xxx03 回复 08-29 11:20
没钱在哪都水深火热，这道理不都不知道就是白活了。你以为其他国家的普通人就不是劳苦命？你去跟普通美国人说你们好幸福啊！看他们一巴掌给你不。
雪中悍行刀
小刚村分地的18人种地富了吗？种100年地也富不了，只是能解决吃饭问题，中国的飞速发展并不是因为把土地分了，而是因为中国赶上了发达国家的工业化产业链转移，和自身的开放，以及毛主席时代打下的坚实基础：“156个工业项目和中美建交进而西方阵营对中国的接纳”，三者缺一不可。要不然，你和非洲搞改革开放吗？？？你和非洲搞开放1000年也发达不了，老家农村很多人从分地到现在种了几十年地，还是农民，还是没有发财，他们也经历了40年的发展的，所以根本原因还是三者齐来的工业化。
用户10xxx03 回复 08-29 10:46
为什么别人不选其他国家？为什么选择中国？先是欧洲再到北美再到日本亚洲四小龙后面才跑到中国，他们为什么不先跑去印度南美洲印度尼西亚？这些地方怎么说环境制度上都中国不一样他们更接近西方制度。第一中国当时有大量的年青劳动力再就中国的开放政策他们觉得有利可图，中国加大教学力度文盲率大幅减少中国人勤劳聪慧企业用工得到保障。光有人不识字很多工作干不了再就是三天打鱼两天晒网没效率企业没产出挣不到钱。看看现在的越南，越南跟中国的性质就很像所以很多大厂都跑越南投资。印度跟印度尼西亚人口都比越南多为什么别人更青睐越南？资本的嗅觉比狗还灵。
马挺勤martinqing 回复 08-29 10:27
是的，分析到位
用户10xxx64
按照张维迎的观点，世界各国都应该发展成中国现在的样子了，但为何全世界只有中国成功了呢？
用户11xxx43 回复 08-30 05:36
全世界只有中国成功了？你没病吧？
用户10xxx00 回复 用户11xxx43 08-30 07:47
发展中国家还真只有中国成功了
大富贵
不管怎么样的成功都好，可以确定的是我们国家这种经济成功和张维迎研究的经济学和他所写的理论和政策建议半毛钱关系都没有！
秦岭
西方理论的孝子贤孙
晓竹小叙 回复 08-29 10:50
你上学学的物数理化等科学理论，生活上的方方面面，哪一样不是西方过来的？你还能过着满清那会的生活吗？
阿武是个人名 回复 晓竹小叙 08-29 17:05
你这是典型的偷换概念，把西方和文明和先进等同起来
秦岭
采用西方那一套的不止中国吧？难道都成了？
。一I＼ 回复 08-30 01:25
血肉磨坊没血肉怎会转动
用户10xxx00 回复 08-30 07:49
韩国是哪主权换技术，小国家靠投奔美国得到一点残羹剩饭就足以支撑它变成发达国家了
omxz
迎合大众的不会挨骂，坚持实话实说的没有不挨骂的，历来如此！
用户10xxx03 回复 08-29 11:27
按他的逻辑全世界的发展中国家都能有中国这样的成就，现实呢？日本德国都是老牌国家，韩国台湾香港新加坡都有美国英国的支持你再找个来？中东那些小国就不说了都是坐地享福的。实话就是舔狗你就是没脑的舔狗。
omxz 回复 用户10xxx03 08-29 12:12
讲不出有说服力的道理，只会谩骂，蠢货都这样。
蓝光
林旺财消停会吧，你主人都懒得理你了。之前不是说GDP这两年就会超美吗，咋不说了
没有昵称 回复 08-29 17:17
[滑稽笑]沙缺一个，台积电三星用的谁的技术？那不叫政策那叫什么？为什么不转到墨西哥去？你这种沙缺肯定想不通
用户10xxx00 回复 08-30 07:50
按照购买力平价早就超过美国了
默然
融入世界秩序，融入世界文明，中国未来更美好！
淡泊 回复 08-29 10:47
那你去融入，看美国以色列人能不能不把你当狗
用户10xxx00 回复 08-30 07:50
美欧的世界不代表世界文明，未来的世界文明在中国
郝孟一
这个张维淫，胡他妈扯淡！想否定制度优势，居心叵测。
用户10xxx25
这个张维迎就是一个大公知
玄空星飞
那西方三百年的技术难道不是以四大发明为基础？
用户11xxx43 回复 08-30 05:43
别提是大发明了好吗？
用户10xxx78 回复 08-29 12:17
你看看，你说大实话，楼上楼下的牧羊犬没敢吱声的了。什么经济学家，什么评论员，说白了都是嘴上各种主义，心理都是生意的大职子。
信阳山水
张维迎的解释完全不通，如果是依靠他所说的这几点，世界上有100多个发展中国家可能都可以有，为什么他们发展的不如中国，如何给出令人信服的解释
飞翔的梦
张维迎就是美西方豢养的一条狗！
征途
欧美舔狗太多，中华民族伟大复兴不需要这些垃圾
用户18xxx49
这话说的毫无问题
寒江孤雪
教授说的并非不是事实，只是这条件就放在那，怎么就中国用上了呢，谁都可以用啊，否认中国模式岂不是说不通
满城飞花
模仿比创新快？那他去印度看看模仿这么久走得怎么样了。
愿此生无虚
我們主要是1人口多，各行各业都有人去做，2读书人多，肯钻研，3，底層民工愿意牺牲成就企業，只希望下一代过得好。4敢低价甚至欠薪于劳動者，使企業轻装上阵快速发展。5投資发展快负責也大，后期维护成本也大，吃苦又要开始了。
零度
这叫兽就是垃圾！！！中国的发展就是独一份，人类科学技术也好管理方法也罢，所有国家都具备这个大环境，为啥非洲没发展起来？为啥很多亚非拉国家没发展得这样好？？？中国自身才是发展的内因！！！外因只是条件！！
有话好好说
狗，终究是狗！
中国升斗小民
西方经济学一直存在，印度等其他很多国家也实践了西方经济学，但都不算成功，所以中国模式也独特性，中国模式就是社会主义和中国文化和市场经济的综合进化体。至于几百年的科学技术，全世界都有这个便利，但只有中国用得最好，所以中国模式有独特性
弹轨追踪
脑袋里塞了个外来h20，就以为它是智能的顶峰
pfhu
嗯，美国肯定全面封锁制裁了菲律宾，印度，泰国，尼日利亚，埃及等150个以上的国家，导致连科学技术都扩散不过去了
牧云
张维迎典型的公知叫兽，道理很简单看看印度就知道了，国际环境更好没有技术壁垒，比中国更早加入wto。
根本智
[静静吃瓜][静静吃瓜][静静吃瓜]人不要脸，天下．．
用户16xxx28
支持张！特别是他说的企业家精神！内卷难道不是那支手无节割乱批项目的结果？
和煦的风
天时（正好遇上西方产业升级转移和中国改革开放），地利（中国是个人口众多的巨大消费市场以及便利的海洋口岸），人和（中国人勤奋，坚韧，好学，对教育重视），以上要素共同造就了中国的经济奇迹。
逆行者 回复 08-29 07:28
赞同！
小介不借
这种人我不明白，为什么要在国内待着呢？去美国不更好吗？找爹吗？
用户48xxx82
大家都在同一个世界，为什么中国发展起来了，其他大多数发展中国家都还在摸索中，当年印度和我们在同一起跑线，现在却和我们差距这么大。张维迎的说法无法解释这一问题。
鱼巷珠宝
是那一波 70，80孩子上学，结婚，买房买车，工作带来。现在人就是生不出来，咋回事啊，一样施肥，浇水，田还是那个田，怎么就不结果呢？
有话好好说 回复 08-28 20:03
肥力不够！
司徒有虚名
印度人：你在说什么鬼话？
白水
还未达到世界平均水平，切勿急着吹牛逼！
老毛
支持张
老F
西方几百年的技术就在那儿，为什么那么多国家学不了，为什么只有少数国家发展起来，而规模如此庞大的国家就咱们独一份
朝花夕拾 回复 08-29 00:54
东亚文明圈的都学会了好吗，日韩中国台湾地区新加坡，还有正在追赶的越南
浪子abc123 回复 朝花夕拾 08-29 01:14
看体量，那几个国家都不大。中印两国可以拿来对比，你就明白张明显瞎扯，或者故意这么说！
小李飞刀
走在街头，环顾四周，除了药店门口隐约逸出的中药腐臭味，全是西方发明引进的东西。唉
轻尘 回复 08-29 09:56
舔得不错，狗粮加量。
小李飞刀 回复 08-29 12:04
孩子，你的几千年领先，只是领先在吃喝拉撒。所谓发明创造，只停留在发现上。西方白皮几百年前悟出的那些理论公式，才真正开创了科技创新。不然诸位还在点煤油灯下写毛笔字呢，没机会搁这自我吹嘘
用户14xxx05
林大嘴
奋斗
你嘴巴大，就能代表大家吗
用户57xxx02
比如高铁，没有西方的技术就不行，没有中国的模式也建不了那么多。民族的发展在战战兢兢中，不骄傲不气馁。
用户17xxx87
口罩小小蒋又代表了大家
696
也许是各对一半，一般时段靠市场，必要时候靠调控
明天的明天
是取得了很大成功，但是成功的同时，也产生了很大的副作用，而且这些副作用将长期存在，而且很难化解
用户12xxx94
同样时代印度为什么不如中国？俄罗斯也不如中国？别人的成果，方法，经验， 你不懂的用，最终还是一事无成。就如同班同学为什么有的成绩好，为什么成绩差，一样的老师教。所以张的是谬论。
静心听蝉
张说得有理
老雷
玛德。就是为了否定我们的进步和努力呗。全世界这么多国家哪个有这个本事也这样来发展。这不是我们独有的辛劳换来的吗？在西方制裁围堵之下，那么多国家脊梁的努力才有了今天。
有觉无眠
张教授真叫兽，他怎么不仔细想想，二、三百年的技术积累，这么多年过去，世界上的国家应该都是发达国家了，为什么只有几个是发达国家。另外，你的经济学家头衔，是在发达国家获得吗？你的经济学论文研究素材都是从哪来的？
布鹰
張维迎就是西方代言人
松风入梦
说的就是他自己，只会拾人牙惠一点自己的见地都没有。
风车
他们都忽略了一个，还得益于中国14亿人民人口。。
大特务
支持张教授
用户97xxx42
说点真话有那么难吗？
用户12xxx20
林有什么水平
平凡
这种垃圾也配当专家？
用户89xxx32
显然张教授的观点是正确的。
山海
发展的目的是为了人，如果人的生活不能改善，一切都是扯淡。
怪人
这个糟老头子坏的很
用户88xxx11
美国和西方会把一个模彷者当对手？张维迎你相信了？
用户88xxx11
模彷容易，超越难。超越了，就不是模彷。
用户10xxx10
中印差距越拉越大怎么说？张“叫兽”？
6689
谁的基础技术不是学习来的。等待自己想出来。我感觉在火星上。
(^O^)WFM，宝贝！爱你！
欧美科技爆发又是在谁的基础上的呢？
用户17xxx87
口罩小蒋又代表了大家
用户10xxx48
那怎么就中国崛起呢？
凌少007
张教授的话值得商榷？一味的肯定西方是出于什么立场？那么我想问，印度这些年他都干了什么？而且他的国际环境比我们好太多了～
123
全盘否定和全盘肯定的一个屁股歪了，一个脑袋有恙。相比起来还是全盘否定的更招人厌，连自己坐哪边都分不清的要么收了钱，要么恰烂钱。[笑着哭][笑着哭][笑着哭]
my god
教授的逻辑错误在于西方的成功又是站在哪个巨人的头上？！而事实证明西方的文明并非是延续的，那近代文明中西方又如何可以不站在巨人头上发展出近代工业文明？！如果西方可以，那东方为何不可以？！
用户12xxx60
张是领了西方饲料的！
用户17xxx45
又是一个第六纵队
_ 缄默の飞猫
其他免谈! 社会，经济等方面发展好，归根到底都是因为我们制度优越，没有其他!
Mephistopheles
那为啥二战以后的世界格局除了我们，基本没有发生变化呢？ 巨人的肩膀其他人不准踩，只有我们能踩？
用户35xxx99
同样的自由经济，印度\巴西\墨西哥为何没成功？
用户11xxx99
中国取得今天的成就，主要依靠的是勤劳、吃苦、聪明的中华民族！虽有败类，但不影响大局！
随风飘零
他确实是叫兽
风雨夜归人
阿猫阿狗都敢称叫兽？
用户10xxx15
张就是跪舔西方，拿中国和印度比印度的国际资源比中国好多了印度现在发展怎样？我国发展都快世界第一了。都是我国体制好也抓住了西方国家产业链转移，还有国内政治基础安全才有我国现在的高速发展。美国日本很多欧洲国家都没落了。
迷之粗壮
西方经济学，可以学，但别全信。全球这么多资本主义国家，欧美老财混的还行，其他走西方那套的基本也就那样。本来这套理论就只是为欧美老财服务的。其他郭家只是欧美菜单上的摆盘。
用户17xxx98
不说谁对谁错，只能说都有一定的道理。
寒江独钓客
看了张叫兽的三点，隔壁三哥笑而不语。
陈晓刚
张叫兽
tb30801700
张教授真专家
用户18xxx18
知道为什么国内很多专家教授都是公知，因为他们的所见所闻经常是外国的，包括文章报纸，于是就觉得了解一切的样子。
赵洪亮
智者之言
至德堂
主要我们人多，这个民族又勤奋，大家都要抢饭吃所以发展快
用户17xxx27
人家说的就是事实而已
用户16xxx51 回复 08-29 07:30
都不是完会事实，真正原因是毛主席那一两代人，眼光超前，有远见，真心真意为人民为国家服务，为我们打下好基础，要是换成蒋介石那帮人你看啰，最多比清朝好点，也许会比现在印度好点，有可能还不如印
白伟
很多人就是不敢面对现实，整天自嗨
鷇音子
那印度呢？
yfg 回复 08-28 21:34
看看人口趋势，未来是印度的
金木水火土
也不是沾上中国或者外国的都是好的。结合实际，去芜存菁，能够自我更新进化的制度才有生命力
用户15xxx94
张维迎是只公知慕洋犬
Santorini
都是TMD被设计好的！只是在被玩弄之前跳出来了而已！谁在写剧本，谁是导演，还有谁看不出来？
了了
跪久的人是直不起了
蓝天
台湾用20年的时间走完了西方400年的道路。
蓝天 回复 08-29 13:31
蓝天 回复 08-29 14:04