为什么癸西本石头记面世后,刘心武再也不研究红楼梦了? 因为红楼梦考据派没法圆了

醉蝶阅览生活 2025-08-10 11:18:12

为什么癸西本石头记面世后,刘心武再也不研究红楼梦了? 因为红楼梦考据派没法圆了,红楼梦索隐派最早由北大校长蔡元培提出来说的是:悼明之亡,揭清之失。 后来大公知胡适,说不,是讲得曹家的故事,还出了本书一一列举对应。包括后来的周汝昌、刘心武都是这一派的。 实际上葵酉本出来了之后刘心武之类压根就没法元了,越来越多的证据和研究表明《红楼梦》就是明末一群遗民写的,而且大概率是朱家后人参与共同创作的。 曹霑在康熙54年出生,13岁被抄家,你说他13岁之前经历的家族荣华富贵事情能记住?而且江南织造再怎么说也只是个商人,不是皇家,红楼梦里面写的细节哪里是大臣能接触到的事情,尤其是里面的宏大叙事和隐喻、诗词、人情世故、政治隐喻等等,很难说这是一个13岁被抄家后的小孩凭记忆能写得出来的。

曹家第一次被抄家是在江宁,第二次是蒜市口的十三间半。第一次时曹雪芹13岁,但之后仍在旗人圈里混,所谓“劝君莫弹食客铗,劝君莫扣富儿门”,他的好友敦诚、敦敏都是旗人,出入富贵之家,听闻富贵家事都很正常,并且他家里还有老仆老人,姑姑、叔叔甚至爷爷辈都还在,怎么就不能知道自家辉煌奢侈细节?

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评论列表

王雨

王雨

20
2025-10-13 12:51

红楼梦不可能是一群人编的,即便不是曹雪芹,也会有一个作者,一群人写东西不可能做到逻辑统一像一个作家的样子。

莫当真

莫当真

18
2025-10-12 19:47

癸酉本最后不是判定是假的了么?而且当初拿出这个版本的人也承认作假了。小编这个逻辑也不对,13 岁小孩记不住家里的辉煌,前明遗族到雍正年间都多大了?还记得他们家的辉煌?

shoulong

shoulong

17
2025-10-13 10:56

胡说八道!明朝和清朝的生活和政治状况天差地别!书中明显是清朝的,只是争议的是谁写的而已。

A陈 回复 10-19 18:53
该了解一下历史的是你!清初满人跟汉人的对立,非常激烈!死人无数!!所以没有哪个智障,会不怕文字狱,去写红楼梦!曹家也是满洲奴才,所以曹雪芹不敢写!乾隆年间的文字狱是往年最多!!而顺治康熙年间,扬州十日还没忘呢!!

A陈 回复 10-19 18:48
对啊,曹家就是满人的奴才,汉人的叛逆[得瑟]满洲贵族在清初屠杀过多少汉人,嘉定三屠,扬州十日,还有康雍乾时期的文字狱就有一百多次!!就这样的情况下,还有谁,会写一本反书?!!曹家吗[得瑟][得瑟]

当代李白2016

当代李白2016

12
2025-10-15 09:38

一群人写的不可能,两个人写的都很难一个笔法,

A陈

A陈

10
2025-10-19 13:23

最主要的一点,红楼梦里有明代两京的说法,金陵十二钗说的是南京,薛宝钗进京参加选秀进的是北京,贾元春省亲大观园半日往返说明大观园也是在北京,只有明代有过迁都[狗头][狗头]

悼明

悼明

7
2025-10-11 14:38

也没谁说是小孩写的呀?当然,曹霑没活过13岁另说。更离谱的是曹霑不知道细节,其他人反而知道细节,这是什么逻辑?

飞龙

飞龙

7
2025-10-19 01:15

推荐看一下番茄小说的《红楼梦现代文完全版》,由写作三十年的老作家写的,程乙本为基础,脂砚斋甲戌本为参考,其他版本都参照了,逐字逐句整理成的现代文语句,也指出了各种版本的不少错误,非常值得一读,听书效果更好。

用户89xxx41

用户89xxx41

5
2025-10-06 11:42

支持楼主。

冥月松间照清泉尸上流

冥月松间照清泉尸上流

4
2025-10-16 07:09

古代13岁都能结婚了

普通人

普通人

4
2025-10-12 09:48

癸酉本就是现代几个红学爱好者乱写的,看了几页就不想看了。

草药名医曾先生

草药名医曾先生

4
2025-10-21 13:26

索隐派,胡适之带个坏头。曾看过一本书《红楼梦与百年中国》。里面有相关介绍。

轩辕羿雪

轩辕羿雪

3
2025-10-11 16:52

一个牛氓充学问,结果稍稍比文盲好上那么点,至少字识的一萝䒰,小学生的水平,弱弱地问一句,癸西本是什么笨?

江阳

江阳

3
2025-10-18 16:41

曹雪芹写没写过红楼梦不知道,有兴趣的去研究。现实是开国后定为四大名著的红楼梦需要一个有作者,就是这种习惯需求。这几年著作权的概念和利益越来越广为人熟知,以其中一个概念反推,就知道所谓“曹雪芹”就是占个位,占个作者位。哪个概念呢?保护著作权人的作品不被他人修改。那红楼梦被无名氏修改过吗?你觉得呢?作品被修改了还是你的作品吗?如果得到你的同意或者一起该的应该可以算,那曹雪芹知道有人在修改红楼梦吗?咱们自己选择自己相信的。

江阳 回复 10-18 16:47
提供一组作品名变化。主流认为以红楼梦故事为主的相关作品的名号变化《石头记》→《风月宝鉴》→《金陵十二钗》→《红楼梦》,你觉得这番变化过程故事内容改没改?咱们自己选择自己相信的吧。

江阳 回复 江阳 10-18 16:58
再提供一点相关说法,《石头记》是以贾宝玉为主角的故事,《风月宝鉴》是以贾瑞与嫂子不得不说的故事为博眼球亮点,《金陵十二钗》是以金陵相关的十二个钟灵毓秀女性为作品亮点,《红楼梦》就是现在大家看的,那他们的主角故事和相关尺度有被修改吗?自己选自己的认识评价呗。反正现在好多人都在排“十二钗副册”、“十二钗又副册”…真有人排好了又有人想出版卖书,那应该会再需要一个新名字的,红楼梦其实就是这种操作下产生的~程伟元卖书事件。

紫晨8087

紫晨8087

3
2025-10-20 18:45

红楼梦是曹改编,底本石头记就是癸本的内容,个人观点,当然曹的文字很厉害,石头记隐喻太强,两者相辅相成,而且红楼梦里改编留下的痕迹也很多

闲来无事

闲来无事

2
2025-10-13 21:18

扯蛋

解七

解七

2
2025-10-13 07:53

研究个鸡毛

天空之城

天空之城

1
2025-10-16 08:42

看这本书赚钱的不少

用户10xxx67

用户10xxx67

1
2025-10-20 01:34

字都写不对的人就别丢人现眼了

8021031

8021031

1
2025-10-22 11:48

还有什么是认知?认知是你大脑获取,储存,处理,应用的过程。而记忆力好,获取的知识多,储存的也多,能拿来处理和应用就更快更方便了,所以这就叫天才。。。。。。懂了没有?

8021031

8021031

1
2025-10-22 12:01

我说我是天才吗?我说不出来不是很正常啊,而且我还真说的出来。。。。因为后面和前面的是班花,同桌是死党,前几年还去喝了人家二胎的满月酒。。。就我这样的普通人和天才比记忆力,那是一个天一个地,好多孩子上百位的数字看一眼就能记住你能吗?有中科大少年班的天才因为性格原因后面精神失常,但是你问他小时候的事情他会记不住,搞笑么。曹雪芹如果是天才,又不去读大学搞科研,从小到大天天怀念当初的生活,这些记忆力更深刻了有问题吗?

啊泽爱剪辑

啊泽爱剪辑

1
2025-10-18 12:48

一群吃多了没事干的,还不如研究下消灭蚊子

醉蝶阅览生活

醉蝶阅览生活

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