伪史论者质疑古希腊的雅典人口最多的时候有近三十万，这么多人吃什么？ 先给大家出道选择题： 请在评论区留言您的选择，并说明原因。 尼古拉斯·哈蒙德是英国人，著名的希腊史学家，二战时期解放希腊时他是特工人员。他的《希腊史》当然是西方讲希腊史之中的代表性著作。这道题引用了该书的内容，公元前431年雅典的人口情况，总数为40万，而不是很多人常说的30万。 再给大家提供一则材料，来自《牛津欧洲史：西方文明的滥觞三部曲 牛津古希腊史》（这套书由上百位历史学家耗时40余年打造，权威性不言而喻） 雅典的成年男性公民的人口，从大约30,000人增长至公元前5世纪的40,000人；然后在公元前317年的人口统计中降至21,000人，其中人口的减少主要发生在伯罗奔尼撒战争期间。这次人口统计还涵盖了10,000名外邦人。如果要说明自由民家眷人数，那么这些数字乘以四就应该非常接近了，还应该加上约100,000名的奴隶。 按这则材料来计算公元前317年雅典人口总数约为20万。 这本书里说，公元前4世纪雅典的谷物产量当然不足以养活20万人，至少一半或近80%需要进口。书中说雅典“需要来自南俄罗斯的、穿过赫勒斯滂的谷物”，对于这一条贸易线雅典是以当时最为强大的舰队加以保护的。 谷物贸易如此重要，当然要有强有力的措施加以保证。雅典对于谷物贸易是严格管理的，一般居民是不允许运送谷物的，而且也有法律禁止谷物的再出口或囤积。谷物市场有专门的官员来管理，为了保证谷物贸易顺利进行，雅典还建立了混合贷款、利润分享和保险制度。雅典对谷物的进口可以追溯到公元前7世纪晚期，直到亚历山大征服时期，雅典长期保持海上贸易霸权地位。 顺便说一下，雅典的重要经济来源是银矿的开采。从公元前5世纪早期，在劳里昂山上发现了银矿后，整个古典时期，持续开采，利润巨大，国家获得的税收总和与谷物贸易的总消费相当。 这本书对于希腊海上帝国政策进行辩护，意思是希腊只是需要粮食，但实际上当然有侵略性和贪婪，要知道，希腊开拓了很多殖民地，难道是为了带去文明之光吗？ 本文旨在为伪史论者提供一些西方历史叙事的材料，不是为西方辩护，请结合西方权威叙述进行质疑，这样才有针对性，不能造出西方叙事，然后去质疑，那纯粹是自嗨。 #头号创作者激励计划#
今年，意大利著名学府费拉拉大学经过基因检测证实：公元前2000年至公元300年，欧洲55%为深色肌肤（黑人），27%为中间色，18%为浅色肌肤（白人）。现可以实锤证实，欧洲古希腊古罗马雕像基本为赝品！
冬眠之熊
雅典卫城真牛皮，就基菲索斯河那条最深不到0.5米的小水沟，不但能养活几万雅典人，还能养活几万头羊供应亚里士多德写书，更能养活足够的洋葱跟橄榄用于贸易获取粮食[滑稽笑]
无心 回复 08-14 21:03
不是在埃及用草写的吗。
随便起个名字
西方叙事一开始说自给自足，然后发现违反农业科学和自然科学，马上无缝切换成进口粮食和气候变化这两种说法，气候变化我是不相信的，怎么变化也改变不了地形限制和地理结构，进口粮食说是从古埃及来的，我是不相信的，没有任何证据，文字的和出土的都没有，主打一个胡说八道。
好名出不来
扯蛋的推论，把粮食当作泥土了。农作物是季节性产物，哪来的经常贸易，而且还要储存，需要大型粮仓。很明显，这是散型贸易，不是集中的定向贸易。再根据出土文物，基本上就是一个以物易物模式，货币贸易就会留有大量的货币
永华利得 回复 08-15 22:03
古代粮食运输的损耗非常大，三分之一到一半，即使运到希腊也是天价。而且，四十万人口可能创造出世界级的文明？神话倒有可能
随风的风
作者说说这些所谓的文明在哪里发掘出大型粮仓？粮食贸易？和谁贸易？埃及吗？他们连自己都吃不饱。
wweekie 回复 08-11 15:59
修仙辟谷，几个椰枣足矣
能吃能睡
给你加到100万人好不好？粮食也让你进口到吃饱好不好？同时期战国七雄之赵国一战被坑杀四十万士兵，注意，是士兵。然而还能顺利渡过难关。说明赵国人口至少150万！单纯论人口独立性，一个赵国都谈不上独立文明！
无心 回复 08-14 21:04
那时欧洲不是茹毛饮血吗，要什么粮食。
过了这么多年
为了点流量钱，出卖祖宗就算了，被人这样天天骂，不怕子孙后代遭殃？冥冥中还是有感应的！
用户40xxx61
古代交通不发达，运输损耗很大，中国古代远征，包括京杭大运河运输损耗都是有数据可以参考的。
jx5985729
小编，你这1450在哪领？现在大家的经济都比较紧张，分享一下，让大家的手头阔绰点
用户10xxx50
今年，意大利费拉拉大学已经证实古希腊古罗马人大多为黑人。奇怪的是，古希腊古罗马的史书文学作品等基本上把自己描写成白人，这就可以证明这些作品均为后人伪作。这是把西方古代史的根基给颠覆了，西方古代史基本可以确定为伪作，而跟这些史书文学作品相关联的文物也可以确定为假文物了。
常叹此身非我有
还有那能远洋的护航粮食进口的舰队，一个几十万人的城市真够忙的——光在那个时代有这样发达的造船业就了不得了他们还要搞其他那么多成就——几千万人同时代文明要干这么多事也忙不过来啊！
江河湖海
越编问题越多。
暗恋桃花源
哦，总共就20万人，还有最强大的舰队。这20万人牛啊
该读书时别放猪
四千多年前的庞大文明靠公元前五世纪才发现的银矿支撑财政？？？小编你知道公元前五世纪是哪年么？[打脸][打脸][打脸][打脸]
住在宇宙边缘
古今第一历史学家哲学家说：“苏格拉底注重伦理学，注意研究伦理学和宪法。”“柏拉图是彻底的唯心主义者。”“亚里士多德是一位大学者，比前面两人的水平高，创立了形式逻辑。”“他驳斥柏拉图的唯心主义，推动哲学向唯物主义靠拢。”
白浪滔天
这些都只是他个人的观点，不是事实。
大而论道-小而论理
[得瑟]西方假史故事会第三册，[doge][doge]。大纲都是假的谁真逐条解构谁倒霉。赌博还有十赌九输一份真，被诈骗是十死无生。
语很鱼
上百位历史学家花40多年打造的历史，能有多少漏洞？？有理有据，就是没有当时的文献作证。否则也用不着花费40多年去打造了吧？？
wweekie
从埃及御剑空运椰枣，几粒顶一天
用户41xxx03
就算有这么多人口，也无法养活王室贵族和这么多的脱产作家及为其服务的人员。
恋爱这东西对象是我才有趣D
来来来，好好说说，它是跟谁贸易？用什么跟人交易？用什么运输？船？好，一艘船需要多少船员？船有多大？一次能运多少粮食？船是用什么木材建造的？来，解释解释？
用户57xxx04
有没有可能，它们全部以金针菇为主食？[抠鼻]
劈山
它自己不够怎么保证别的地方还有大量盈余卖给它
红茶不能撒 回复 08-12 17:35
要不您算算？
红茶不能撒 回复 08-12 17:33
我一向反对拿国内小麦产量跟那边比，要不咱看看小麦原产地啥气候呗，比那边低不奇怪吧，另外埃及这地方我是服的，去年国内水稻单产7.1吨，埃及能种到9.5吨，网上应该能查到数据。埃及这地方能种出来啥我都不奇怪。
风吹过的地方
真是好狗啊，每天一舔
芥子
历史叙事变化不是根据考古证据调整，而是根据质疑点换说法，这就叫狡辩加编造！[哭笑不得][哭笑不得][哭笑不得]
咪哆喵呜
马其顿方阵用的枪多长？[抠鼻][抠鼻]反正不合理就改到合理呗！只要合理了，历史都是真的！他说有30万人，你说养不活，他改就是了！[捂脸哭][捂脸哭][捂脸哭][捂脸哭]
z111111a
对这些伪史论者驳都不用驳。因为他们也就敢在自媒体bb，真让他们去发篇论文就全认怂了。[滑稽笑]
用户10xxx48 回复 08-18 10:06
论文？你先论出个结果来看看嘛，动不动就学术打压。都不让论了还文个屁啊！
浪淘沙
洗！继续洗！
凡星伴月
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管理20万口粮是个大项目，那必然存在不可抗的跑、冒、滴、漏，那歪果仁版的“和珅”呢？所谓祸害遗千年，这个祸害呢？