同样是自立称帝,为什么孙权会被耻笑?原因其实很简单:
1.没办法,孙权得位不正,他哥的基业,哥哥又有儿子,还有一堆老将,一堆世家,坐稳位置很不容易了。
2.历史是门艺术,孙权称帝被笑,可能是因为他少了点‘艺术加工’吧!说实话,孙权都不如袁术,袁术那起码还有个传国玉玺。
3.主要是孙吴的构造太奇葩,孙吴其实是个士族联盟,孙策想扫平那些士族,结果被他们噶了。所以孙权只能制衡士族,结果越制衡越乱。
4.从三国两晋到明清时期,江浙门阀就毫无家国情怀,家族利益至上的观念根深蒂固。
5.东吴被称作江东鼠辈也是有原因的,东吴君臣从未想过一统天下,蜀国多次伐魏,魏国有也数次伐蜀,都是为了一统天下。吴在蜀魏之间摇摆不定左右逢源,陆逊攻打魏国只占了几个小县城在魏军主力未到就匆忙撤军,孙权就更不堪了,偷袭合肥喜提“孙十万”称号。
6.君王死社稷,封建社会不存在道德层面的禅让,既然汉献帝被强制禅让了,那么刘备作为名义上最大皇族势力有资格称帝续命刘汉,魏蜀都算是名正言顺,孙氏只有二选一名义上归顺,不然就是叛逆。
用户13xxx12
孙氏内部的合法性是完全足够的。有孙策遗命,有赤壁功绩。法统上相比另两家确实尴尬。曹魏有禅代,蜀汉有延续汉祚,而东吴啥名义都没有甚至有过向曹魏称臣
追逐的梦 回复 11-02 21:50
自古成王败寇,要啥名正言顺?都是造反出来的!夏商周,三家分晋,田氏代齐,刘邦也是造反,曹魏,晋朝,五胡乱华!刘裕的刘宋,隋朝,唐朝,宋朝明朝哪个不是造反?哪个言顺?
一点山间火 回复 11-26 10:40
孙权历史定位一直是吴侯的,连王都不是!而曹操刘备可是单独称呼魏武昭烈
e云中月e
魏受汉禅,蜀延汉祚,都有正式法统,吴有啥称帝法统?
用户13xxx11 回复 11-01 09:48
二帝并尊。
悠然 回复 用户13xxx11 11-09 11:20
蜀汉至尊孙十万,东吴大帝刘阿斗,尊,都可以尊[doge]
用户10xxx76
鼠粉最垃圾,扶不起的东西就靠黑邻居来活
冰肌玉骨 回复 10-31 11:53
江东鼠辈[赞]
用户13xxx07
诸葛亮:求求你 别总骑我脸上 疯狂输出 给个面子 实在不行 我拉刘禅一起给你跪 二帝并尊 你笑他 就是笑我 笑我 就是和蜀粉过不去[得瑟]
王妃的小蝴蝶、 回复 10-25 11:29
只能比烂?正统只能在魏啊
用户13xxx07 回复 10-25 10:36
哦 二帝并尊 蜀汉十分正统 东吴就十分正 东吴十分不正统 蜀就是十分不正 就看你给不给小亮面子 这种因为弱小迫于无奈扛复汉招牌砸招牌种种操作连他侄子诸葛恪充满对蜀汉的蔑视 公开言:蜀汉 不过是东吴的马厩而已[得瑟]
用户16xxx51
东林党就是很好的佐证
深似海
东吴鼠辈就是鼠辈,国人大一统的思想根深蒂固,想着偏居一隅就相当于想搞独立,自然被历史摒弃
空山听雨 回复 11-07 14:05
话不能这么说,就当时的情形看,曹操统领的北方,无论经济、文化、人口、人才方面均有很大优势,孙权很清楚这些。加上他又不是什么“汉室苖裔”,政治号召力不如刘备,如果硬想一统天下,结果可能连江东也保不住。不做不可能的事,我觉他是聪明的。
用户13xxx11 回复 11-01 09:48
从哪看出来的?从不帮刘备看出来的?
是梦终空
魏蜀都可以自称汉的继承人,唯独吴称王称帝都是乱臣贼子
用户13xxx11 回复 用户10xxx64 11-02 08:38
没禅让以前,刘备就已经自立为王了。打赢汉中之战刘备立马忍不住暴露野心,自立为王。
用户10xxx64 回复 11-02 07:19
刘协都禅让了,把刘家基业都送人了,刘备守住刘家最后一点基业有何不可,延续大汉有何不可,他不称帝就变相承认曹魏了,他称帝昭告天下,我们大汉还在,汉王朝延续不好吗?难道曹魏之后的五胡乱华才好?
牵着纲子去打猎
鼠国鼠辈又放屁了
a stranger
魏受禅让法理上就是正统,蜀汉只能算是自立或者流亡政府了。
用户13xxx11 回复 12-10 10:10
呢东汉本身就不正统了,王莽合法的。
丽斌相框 回复 10-31 16:39
那曹丕也不是刘协心甘情愿禅让的吧。
暗里着迷
孙权如果不称帝也很尴尬,会一直称大魏吴王,要向魏国贡税
玻瓶々可乐
孙权打虎[开怀大笑]把自己弄在一个铁笼子里,对老虎射箭,说明这个人守城还行,做不了开国皇帝
书艺古法发掘整理
天下本来就是打出来的!刘邦、朱元璋都是白手起家,称帝是不是也很尴尬?
碎星流屑 回复 11-01 19:53
大一统,就是称帝的法统。再说秦失其鹿,天下共逐之是法统,中间还要加个斩白蛇。驱逐鞑虏,恢复中华!也是法统,中间还要加个宋祚小明王。
OH QQ
你说江东鼠辈就罢了,为啥还要说江浙?太地域了……那时我家还在海里😢
真的假不了
白衣渡江彻底把东吴的信誉搞垮了
用户13xxx11 回复 真的假不了 12-10 10:11
逗我笑呢,商人还地位
真的假不了 回复 11-01 13:03
商人是给国家送来财富的,在古代他的地位可比护士强多了