崇祯杀袁崇焕前，问了袁崇焕3个问题。袁崇焕听后自知必死无疑，没有进行任何申辩。
第一，你为什么杀毛文龙？实际上，袁崇焕杀完毛文龙立刻向崇祯汇报这件事。而崇祯给的回复是，没事，这事我替你扛着。
第二，建州为什么能入关？建州在蓟辽总督的防区入关，和袁崇焕没半毛钱关系。崇祯这么问，就是想强加给袁崇焕莫须有罪。
第三，射伤满桂的箭是关宁军的，你怎么解释？我怎么解释？我要想杀满桂我会用关宁军的箭？当然，袁崇焕并没有辩驳。
崇祯杀袁崇焕前，问了袁崇焕3个问题。袁崇焕听后自知必死无疑，没有进行任何申辩。
小漂亮看体育
2024-09-09 14:56:11
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Lzs
第一，毛文龙已死，崇祯能怎么办？第二，什么时候入的关？是不是在毛文龙死后？杀毛文龙就是自毁长城，免除了皇太极的后顾之忧，更不用提清初的四大汉王，三个都是毛文龙的部下。袁崇焕杀毛文龙间接害死了自己
嘉嘉老爹 回复 姬丹 10-13 21:11
自己去查资料就行，不清楚可以随便百度一下就好，在这里这么说不是显得无知就是强词夺理。
姬丹 回复 10-13 12:09
袁崇焕是钦差大臣，还没有地方军事主管毛文龙高，你这是滑天下之大稽！
铁马冰河
毛文龙带了不到二千人，常年贪污冒功，走私资敌，关键不听调遣，可以留，杀了也没问题。结果被网红捧上了天，搞成牵制后金的首功者，由此否定袁崇焕，可见职高生别动脑，动了就坏
用户10xxx69 回复 10-04 00:31
不贪点靠朝廷领的俸禄能养得起兵，人家跟你干不是因为要报效朝廷是你能给人钱，毛文龙在清军后方捣乱，又不用朝廷给他发太多钱养兵，属于很实用的人才
姬丹 回复 10-13 12:20
袁崇焕，这样被杀掉的，没有一百也有八十！你把天说破，那也是朱由检无能！
纵横三万里
崇祯刻薄寡恩，大明该亡。
用户25xxx40 回复 09-12 09:05
不说能力怎么样！崇祯自律、自强、勤勉，从这几点来说已经是超越了大部分皇帝。大明在前几任的时候已经是病入膏盲，就算神医来了，也是回天乏术。
guwuyilei 回复 09-11 22:38
朱氏藩王那个不是当地超大地主，几万朱氏子弟有几乐善清贫，……上梁不正下梁歪，其它大臣……只有改革走张居正的政策，……
我在天空漂了
不用洗了 袁崇焕本就该死
用户10xxx34 回复 一蕉被蛇咬 09-23 23:27
你厉害[点赞]
一蕉被蛇咬 回复 09-23 20:49
历史是怎样没有人会完全知道真相，但说话的逻辑都不清不楚，还是多读些书在出来显摆吧
海盗
袁崇焕死的不冤，毛文龙级别和他差不多，他没有资格闪杀朝中大将
冥府暗影 回复 09-12 20:15
明朝武将品级跟地位不匹配，但毛文龙也不一般的总兵啊！他有天启给的王命旗牌，崇祯也没收回去。所以他一点防备都没有，因为他压根没想到袁嘟嘟敢杀他。
真的假不了 回复 冥府暗影 09-13 05:31
袁崇志的作文如同军事政变
莫失莫忘
就凭那句五年平辽就该死。
用户25xxx40 回复 09-12 09:10
只有老板给员工画大饼，没有员工给老板画大饼的。员工给老板画大饼，完不成任务必死无疑。
用户10xxx34 回复 09-22 02:18
五年平辽，在辽地建城防清。百姓服的徭役不用发工资，承包商是江南士族，建材供货商是江南士族，包工头是江南士族。所以你们觉得当时的明朝花了将近一个亿的银子去建城，跟花一个亿的银子去养兵，哪个管用。这两个建议谁忠？
我的名字有个王
崇祯最大的毛病就是多疑，所以他把很多有用的人才都杀了，大明最后无将可用！可悲啊！
明日方舟 回复 09-12 13:38
崇祯登基时只有16岁当时可没表现出来多疑。对袁崇焕连基本的监督都按袁崇焕要求取消了。没有太监监军没有财政审计甚至收回了辽东其他官员的上方宝剑和专奏的全力。后来多疑很大程度是被袁崇焕骗怕了产生的过激行为！
乔丹12345 回复 09-14 13:03
这个烂摊子你给我权利也翻不了盘，你你砍了我，结局就是你去上吊！
水木
上梁不正下梁歪，崇祯杀袁崇焕和袁崇焕杀毛文龙有啥区别！清初四大汉藩，孔有德、耿仲明和尚可喜都是毛文龙的抗清大将，毛的冤死直接造成袁的凌迟，结果是崇祯的上吊！有因有果，报应不爽！
明日方舟 回复 09-12 13:41
崇祯杀袁崇焕是经过三法司定罪完全符合法律程序。袁崇焕根本没有权利杀毛文龙没有经过任何法律程序。
回头太难 回复 09-11 20:23
毛文龙死了也没降啊，袁崇焕死后降的
给点阳光我就灿烂
第一个问题袁崇焕就该死了[得瑟]
闲云野鹤
君疑臣，臣必死。臣死则民乱，民乱则国灭！国灭则君亡！
用户25xxx40 回复 09-12 09:13
不是疑不疑的问题。
用户10xxx50
该亡
穷则我独善其身
崇祯只能杀听话的（千里援京救驾的袁崇焕），鸟都不鸟他的吴三桂、左良玉等反倒是大忠臣，加官进爵[呲牙笑][呲牙笑][呲牙笑]
大东海7319 回复 09-11 05:50
你要想象抗美援朝的部队，尾随联合国军到北京城救驾，就知道袁崇焕千刀万剐一点不值得可怜。你一个前线大将跑首都来救驾，怎么想出来的？
用户11xxx70
把听话的都杀光，剩下左良玉这种
大东海7319 回复 09-11 05:47
左良玉一开始也很听话，可是他越听话，军队就打的越少，军队越少，朝廷就更加刻薄。自从他不听话后，督抚老爷越发客气起来，有事也知道商量着来。
咏记黄埔 回复 09-12 01:19
左良玉这人很复杂，最后想拨乱反正，诛除朝廷里的阮大铖失败了
风清扬
杀了以后再汇报，你说呢？[得瑟]
琪琪
杀大将之前要先汇报 人都杀了 当老板的再追责 岂不又少了一个能用的人 崇祯也不是傻子
其真
袁崇焕不就是蓟辽总督吗？
用户10xxx85 回复 09-14 16:21
其实在清兵入寇京师之前，崇祯对袁崇焕也远没有你想象的那么信任。崇祯自以为是的制衡之术，让前线的统兵者们相互掣肘，不能统一调度协同作战，才是导致清兵成功入寇京师的真正败因。所谓的蓟镇裁军其实是裁撤吃空饷的冗官冗兵，而且袁崇焕也只能是通过上疏言事，根本不可能跑到蓟镇去亲自主持，那里是刘策的地盘，袁崇焕真正能直接掌控的辖区只有山海关到宁远一带也就是辽西走廊。裁军的上疏能得到崇祯的认可是因为这也符合崇祯的心意，他也希望节省军饷。但这无疑是动了刘策的奶酪，他当然要上疏反对，而崇祯也乐意看到督师和总督之间的相互牵制，所以又找了下平衡给他补回去一点。但这些加加减减都是纸面上的，蓟镇的实际兵员并没有因为这些笔墨官司增加或减少。而这也正是崇祯这种制衡之术的失败之处，既没有通过裁撤吃空饷的冗兵减少军饷支出，也没有通过增补兵员增加战斗力，反而空多了一堆内耗。至于袁的这种上疏是否犯了官场大忌，你未免担心得太多余了，袁蛮子犯的官场大忌还少吗？他在当监军的时候就越权杀了吃空饷的副总兵杜应魁，至于杀毛文龙就更不用说了。
明日方舟 回复 用户10xxx85 09-14 17:40
你知道崇祯登基时多大吗？只有16岁有什么御人之术？正是少年心性心智不成熟的时候，容易被忽悠轻信别人。想解决辽东问题就遇上一个大言不残的喊着“五年平辽”的直接被忽悠瘸了！
guwuyilei
袁崇焕，是个背锅侠，有才但称不上战神，防清正面有建树，但忽略皇太极多尔衮剑走偏锋，绕道……当时想破局，就是进攻，趁敌有主力在京师山东，倾力视死如归打辽东，败则死前线，胜则有活路……擅自回师是下下策，……
guwuyilei 回复 09-15 10:36
皇太极冒险入关，开始不是袁的主要责任，那么袁想避免悲剧只有在前线马上立功或闹出倾主力搞出大动静，，不回援皇太极害怕，崇祯顾忌不敢动他，这就有了回旋余地，最好让入关清军彻底消灭或不能全身而退，而他主动选择把自己置崇祯刀锋下又仅是击退对京师骚扰……几年前豪言壮语梦破灭，和半年前擅杀毛文龙的后遗症就体现出来了，……看看后来接替他的祖大寿，洪承畴，吴三桂，……
舍得 回复 09-16 21:02
你是皇太极？
观音家养的熊
凭那句“5年平辽”！杀之不冤！
火焰琥珀
袁有误但不致死，至少比后来者强多了，没有胜敌之能但有死守之能，作为文官杀个把不听话的下属武将在当时来说不算什么。
用户10xxx28 回复 09-11 10:04
还不致死？跟着满清一路到北京城这是国家军队吗？
清澈阳光 回复 09-11 09:19
有守吗？连北京城都差点被破了，还死守？！而且也没战死，是被以谋逆罪判死！
猫哥
袁崇焕跟皇帝说出那句五年平辽的谎言后，他就该杀。
小金子
崇祯是被属下骗怕了后期才多疑，明亡主要是东林党揽权不干人事[100]
文发
袁应该还是一个忠臣，也是一个愿意干事的人。只不过把事做好的能力还不足够或者说条件不允许。同时，他也有明朝中后期文官的毛病，看不起且压制武将，大概这是擅杀毛文龙的潜在因素。
用户10xxx65 回复 09-12 12:27
明朝亡于党争，东林党只是一段时期，后面就被废了
断水流 回复 09-12 02:15
这斗争他能不杀吗？不杀就是认怂，他直接杀确实手段不太行，找个由头让袁战死更好。
行者无涯
杀晚了
回忆
没什么好说的，两个废柴而已。
缘，不远
先斩后奏，凌驾皇上之上，该杀
王雨
崇祯帝不辨是非，优柔寡断，昏庸无道，残害忠良，是个大大的昏君。
用户16xxx96 回复 09-11 02:10
崇祯再怎么昏庸，也不是做臣子糊弄的对象。满清入关最大的罪魁祸首是李闯，李闯逼死崇祯，却b没本事管理天下，不会建设国家。
江远枫
崇祯什么都不做大明反而亡不了那么快，纯粹是又菜又爱玩！袁崇焕本身死的也不冤，牛皮吹大了志大才疏况且拥兵自重也是事实。满清的帝王再不是东西也不是崇祯能碰瓷的，说个事吧，兆惠因为乾隆有令面对数倍的敌军无奈不能撤退被围，命悬一线准备自杀殉国时被乾隆急令救援的富德及时赶到解了围，事后乾隆下诏表示罪在自己给这件事定了性才有兆惠二次反扑屠灭准格尔，和珅构陷海兰察的奏章乾隆一眼能看出问题所在并对和珅严厉处罚保证了边疆将士的安全，这点和崇祯比较高下立判
用户10xxx26
但面对后金野战和守城战绩没人能比过袁还把建州酋长击毙，攻打辽阳沈阳这样的大城后金也没不费吹灰之力，打宁远孤城后金用全部6万多八旗号称13万也没攻下，沈阳光火器部队好几万结果被轻而易举攻破，浑河之战川浙军苦战明军3万援军被皇太极几千人打得大败而归
明日方舟 回复 09-12 14:01
少看地摊文，“宁远大捷”就是吹出来的。宁远根本不是后金军的攻击目标。清军的目标是不远的辽西后勤基地觉华岛。炮轰努尔哈赤更是瞎编。努尔哈赤是半年后死的。没有抗生素的时代破伤风感染的人不可能活过一个月。袁崇焕只是在听到努尔哈赤死后才上奏说“可能、也许、或许和宁远之战有关”
老猫zdt 回复 09-11 16:39
你地摊文学看多了。想想努尔哈赤啥时候死的，就知道袁大忽悠生前都没敢自吹炮毙奴酋。
头发乱了
我倒是十分喜欢崇祯皇帝，的那个独臂公主👸
lgvxmiy八十万禁军教头林黛玉 回复 09-11 10:11
你以为公主就漂亮吗，那是小说[捂脸哭]
头发乱了 回复 09-11 17:18
只要不影响我对她坟墓的所有权就行了
我为伊狂
崇禎對其關押了半年之後才殺的，不是一時腦熱糊塗或者是中了反間計。
alexander
1.毛文龙先先斩后奏，崇祯扛下原因是袁忽悠5年平辽。 2.放清军入关确有其事，作为总指挥不防守，解散各路勤王军，尾随清军进入北京外最后几个关卡，这也是杀他的主因。 3.最后一个可能他确实不知道，他手下干的，也间接导致满贵的败亡，他也有了重新启用的理由，随后袁手下不听皇帝指挥威逼放人不止一人，间接证明他就是军阀头目。 所以凌迟处死，京城百姓争食其肉的下场一点不冤。
傑軒 回复 10-16 00:25
清军不是从袁的防线进入的。
十三不靠
皇家最是寡恩
落魄修士
藐视皇权，跟岳飞一个样，佣兵自重，不听话，就该杀。
浮光掠影
明史特别是明后期史料不可信，以上都是！
阿德
考古专业出身的作者，居然可以身临其境！厉害👍🏻[并不简单]
越堕落越快乐
从猪大肠开始，猪家一直的传统都是刻薄寡恩，重文轻武，所以明朝灭的不冤
南若妖
每个细节都看似无辜，没有证据，但干的事后果极其严重，对国家造成了灾难性的破坏，
我思想我存在
主要是袁崇焕又菜又爱玩。
腊七
杀了魏忠贤自毁长城，天启用魏忠贤对付东林党収税，天启临终托付崇祯善用魏忠贤，崇祯上东林党的当，免商税加重贫苦百姓税
祥哥 回复 09-12 17:32
这才是明亡的根源
祥哥 回复 09-12 17:32
说到点子上了
用户11xxx02
袁是个牛逼老，骗子，崇祯识人不明。上当了。
玄天阁主
庸才误国！
随缘
崇祯说替他扛着的时间，一是人已经死了，还要用袁抗清。到最后看到袁也没有能力，只会吹大话，当然不会再替他扛了。如果能抵御住清军可能就一直扛了。
骑着羊溜狼玩 回复 09-13 18:50
对头，替他抗了，结果他光会吹牛逼[哭笑不得]
山峰
崇祯虽然勤政，但情商智商太低，没有格局。
贤军
后面袁的后人到清朝当官。成黄泥巴
莫莫
崇祯也想着振兴大明，无奈水平太低，想着集权，只善于斗争，最后害了大明
nero
西游记已经暗示：烂透了的大明王朝大厦将倾，不是那一个皇帝大臣将领的错，是~~~几代人的错
nullein
说到底，袁崇焕只是将才不是帅才，是他自己和崇祯高估了他的能力！把他放到了统帅的位置上，他为将时确实中用，但为帅一不能容人，二不能兼顾全局，三不能平衡上下，他那个位置连胡胡宗宪、戚继光都要战战兢兢，他一介书生身败名裂是必然结果！
别样的剑客路小佳
整个明朝皇帝都不正常，刻薄寡恩，宠信宦官
骑着羊溜狼玩 回复 09-13 18:53
战神把武将梭哈了，打那开始皇帝慢慢得就失去兵权了，无奈之下只能重用宦官
嗨皮
不论其他，欺骗皇帝就是死罪。
用户14xxx64
你给了人家一把剑，并说可以用来先杀人再报告，人家只是按照你说的去做了，你又说人家乱杀，真不知该怪剑还是怪人！
用户48xxx65 回复 09-11 18:11
不知道人家手上也有一柄剑吗 不知道特殊人物需要特殊对待的吗？玩借刀杀人也是一种欺君之罪吧
加加
(⊙o⊙)哇。你好厉害哈。。。这都知道。崇祯告诉你的
用户10xxx85
历史知识：袁崇焕是蓟辽督师，不是蓟辽总督，他的辖区是辽西走廊山海关到宁远一带。当时的蓟辽总督是刘策，清兵从大安口、洪山口和龙井关三处突入长城，都是刘策的防区。而蓟辽督师虽然级别比蓟辽总督高半级，但对蓟辽总督并无管辖权，所以袁崇焕确实死得很冤。
南飞雁
崇祯自毁长城，最后不得好死！
3661016
崇祯，袁崇焕，名字一看就是个反贼。
识遍英雄路
大清想办法让皇帝杀了袁，然后就没有后顾之忧了
用户10xxx85
这就是崇祯的御人术了，蓟辽督师和蓟辽总督就是相互掣肘的，蓟辽督师名义上可以管蓟镇，实际上根本管不了。在崇祯二年的清兵入侵前，袁崇焕曾多次上疏称＂蓟门单弱，宜宿重兵＂，而且＂已特疏言之，再疏催之＂，看见没？对蓟镇的防务他只能通上疏催促的方式口头管理。而崇祯对他的上疏根本置若罔闻，随手来个＂发部著议＂就不了了之了。而就在清兵入寇前一个月，袁崇焕还曾派参将谢尚政带兵去协防蓟镇，却被蓟镇巡抚王元雅赶回去了，这也证实了袁崇焕对蓟镇防没有任何实权，一个巡抚都可以把他顶回去。
mike
吹了天大的牛，受到天大信任，可结果...
我手心里的温柔
引诱清军在北京城外围不停晃悠，想把清军引诱到北京城下依靠北京城的城防消灭清军军队，但是他忽略了城里住着皇上，皇上会怎么想？你想干什么？就这条，袁崇焕必死，其他杀毛文龙啥的，都不算问题。
秋子
登莱之变，让崇祯意识到毛文龙的手下相当能打，不足千人，缺衣少食仍然打的山东天翻地覆
暴雨骄阳
边疆大臣必须要有对外能打，对内能获取信任的能力。崇祯对袁崇焕的信任是无边界的，认为只要袁在，清军就不会入关。但是结果北京城被围了，信任也就一下降到冰点。按理，不应该杀袁，撤职下狱是较妥当的。崇祯和袁崇焕都是刚愎自用，爱走极端的人，这种性格造成了自己的悲剧。袁是如此，崇祯也是如此。
mike
魏忠贤才是忠臣，以死明志！
土星
说什么都也改变不了明专杀忠诚与厉害的将领，怎么护国呢
用户10xxx11
袁承焕身上疑点太多。
雨帆
刚愎自用，应有此报
老乖
崇祯给了他最大的权力，结果他搞不定，换谁也杀他的，袁崇焕死的不冤。不能说忠就不该死，你不能办事，要你何用？
拈花一笑
一个王朝，一个死气沉沉的王朝，还能千年，才是灾难！
明日方舟
蓟辽督师和蓟辽总督的防区本身就是重叠，而且督军职权更偏重军事。职权和皇帝的信任程度上蓟辽督师更是碾压蓟辽总督。蓟辽总督刘策至少还在事后承担责任请罪，倒是袁崇焕一直在推卸责任！
志存高远
凭清朝皇帝给他平反就知道该不该杀！
烽-Alexstro
袁世凯跟袁崇焕什么关系
用户10xxx61
皇帝用一个人的时候，都是不拘小节的，但是杀一个人的时候，所有的细节都是被放大的！
海阔天空
崇祯SB一枚，自毁长城
逛一逛
二品杀一品，杀完外汇报
此心安处是吾乡
有此君主，大明不亡，天理何在？
晨曦
为什么总有人说袁崇焕该杀呀。全大洋的人民都负袁崇焕
家富
老魏不死，大明亡不了。
平常心
杀毛文龙是一个战略上的错误，让满清无后顾之忧，实际上不管毛文龙不听调令还是贪污粮响，只要毛文龙在后金的后方存在就会使后金无法把全部兵力都派出所去，必须留下一部份防守。
永遇乐
1，能不能先扣押再请示怎么处理，先斩后奏本身犯了君王大忌 2，史书记载，袁崇焕是和清军齐头并进行军，中间有无数次阻击的机会，但一仗未打，然后堂而皇之和清军前后脚到北京城下，还想入城。你是皇帝你会怎么想 3不了解 前两个原因就足以致死，袁崇焕死的不冤
东瓜 回复 09-12 12:31
假设一下，是不是袁想让清军攻入京城杀了皇帝，然后袁再灭了清军。然后自己当皇帝。
真的假不了
杀毛文龙是袁崇焕最大的败笔，其次就是向皇上极尽功利
Mayflower般若金刚
杀了毛文龙，建州女真无后顾之忧故而能入关。袁崇焕比不得他的老师，做个前锋大将尚可，惜无帅才又无战略能力更缺容人之量。君君臣臣且如此，大明岂能不亡！
用户18xxx25
毛文龙的几个手下投降后在满清能封王，就说明……
顺势而为
袁崇焕没有私自处死毛文龙的权利，这一条就足够让他死了。
中控科技
忠诚或者是，但也比较狂，那句著名的“你道本部院是个书生，本部院却是将首”，杀毛文龙，就是因为不停招呼。军事上。孙承步步为营建立了关锦宁防线，非要带敌人去首都遛弯。你是真觉得崇祯离不开你啊。迷之自信。
kk999
这是张假图，亁隆找人臆想画的。
小五
大忽悠最后把自己忽悠凌迟了
清舞飞扬
自毁长城
小乐
做贼心虚而已
清澈阳光
为袁崇焕洗白立碑的是清人。从这一点就知道袁崇焕该不该死了。
度度鸟
朱由检 就死在多疑之上，最后关头还杀大将，你让其戴罪立功，那里还有吴三桂出头！
用户17xxx02
袁崇焕是有能力，但性格有缺陷，算是自己的性格坏了事，害死了他自己，处死他并不算冤枉他，之所以现在很多人为他鸣冤，无非是认可他的能力，但也不能掩盖他的过错啊
用户25xxx40 回复 09-12 09:16
袁哪来的能力，无非就是一个说大话、吹牛之辈。
旭日东升
不光是袁崇焕的事，我感觉按这件事的样子下去，中国的很多历史都会被当下的“不良网红们”统统改变。
坤厚德载物 141319
挺昏庸
你是什么子
历史的真相，其实你是看不到的
用户17xxx40
不管怎样，明朝最后是亡了，崇祯皇帝上吊了。
张结束
皇帝说死就死，因为他们都是家臣。
zjsyh32
成天胡编乱造，满清是从老袁防线过的吗？过了就是山海关失守了，宣大线过的，崇桢该问宣大总兵去！
其真 回复 09-17 05:06
蓟辽督师前身叫辽东经略，辽东经略专门为应对后金而设立，你就死鸭子嘴硬吧。
zjsyh32 回复 其真 09-17 20:16
辽东在哪里不认识吗？也不知哪只嘴硬？你地理盲吗？你还没正面回答咧，为什么山西出了问题，要把锅甩给辽东？
用户17xxx03
满清写的也能信？
枫舞
这扑街不用洗了，正经经过审判玩意。
用户13xxx01
崇祯皇帝是自断双臂，第一不该杀魏征贤，第二不该杀袁崇焕。
小贺
崇祯杀了袁崇焕，也为自己挖好了坟墓，最后落了个众叛亲离，没人再愿意为他卖命。
渊缘
袁崇焕杀毛文龙是正确的，一个不听调遣的部下，老打乱作战计划，作为统帅能把作战部署落实吗？袁杀之，不得已而为之