余承东:坚持激光雷达,纯视觉遇到反光就麻烦了 马斯克:使用激光雷达就是愚蠢的差事。 何小鹏:纯视觉上限高于激光雷达,2027年见分晓 李彦宏:将逐步切换到纯视觉方案。
强调一下,激光雷达方案是摄像头、激光雷达、毫米波雷达、超声波雷达协同发挥作用,纯视觉方案只有摄像头。余承东在采访中说坚持采用激光雷达方案,因为单纯的摄像头遇到反光或者弱光场景时可能会误判或者反应不过来,余总说激光雷达的安全性更高。
而马斯克则是纯视觉方案的坚定支持者,他说他造过激光雷达,用在车上就是愚蠢的差事。值得一提的是,现在不仅是特斯拉,小鹏和百度也纷纷宣布全面转向纯视觉方案,何小鹏公开说纯视觉方案上限比激光雷达更高,2027年就能见分晓。百度自动驾驶技术的研发也逐渐抛弃激光雷达,开始全面深耕纯视觉技术路线。
目前激光雷达路线和纯视觉路线之争还在继续,但确实越来越多车企和智驾技术供应商开始拥抱纯视觉方案,至于会不会像马斯克说的“记住我说的话,他们最终会抛弃激光雷达”,未来三四年应该会见分晓。
华为智驾概念只不过是把激光雷达和纯视觉方式结合起来的,并不完全依赖哪一个,但当纯视觉给不出正确答案时,激光雷达就是最后一道防线,所以应该更有前途。
这就是个文化表达差异,欧美企业宣布什么事,只是表达当前计划,后面并不是不会改。比如很多欧洲车企以前都宣布了停止生产燃油车的时间表,但时间快到了,又宣布推迟。纯视觉智家也一样,如果特斯拉发现技术路线错了,也会改,而且他们也不会觉得这是打脸的事。
额
就一点:目前出现高速上毫无反应直接撞上去的,都是没有激光雷达的。雨雪天气黑夜逆光反光的情况,人的眼睛和脑袋都会出现视觉判断错误,更何况机器算法。纯视觉再怎么也是被动探测和数字数据解析,和多雷达的主动探测模拟信号控制,在安全性上根本不是一个级别。。。
朵略觅蜜眯咪幂 回复 08-21 05:37
😮💨这脑子还好意思秀,别听过不可见光还有车企安利的鹰眼几个字就自适应舔了,全频谱里哪个是可以抗环境干扰的?你把地球上所有视觉动物包括你还有所有摄像头放在在太阳直射和大雨中试试看,看看有不瞎的吗[捂脸哭]
五行缺德 回复 08-21 15:48
呵!
long
人会撞玻璃门,鸟会撞玻璃幕墙。 因为激光雷达没有办法和华为竞争,就抹黑激光雷达;学过理工科的正常人,应该知道纯视觉有问题(AI永远取代不了人脑);华为也是激光和视觉融合
long 回复 08-21 10:12
别人已经发动科技战封锁你了,还在跪舔,还一副声母表的样子教训人?人要能明辨是非,即使暂时落后,也要敢于追赶,而不是片面否定自己,跪敌人。你的名字和你的话配吗?
坚持走自己路 回复 long 08-22 12:51
辩不过屏蔽我的回复,看样子是拿了钱做推广的水军,有奶就是娘,人格都没有[点踩]
南麟老鸟
纯视觉为了降低成本,没从各种工况考虑驾驶安全问题。我支持华为的方案,激光雷达,视觉,毫米波等等都用上,综合评估各种工况,给乘客一个安全的驾驶保障。
服装园灿少 回复 08-20 15:12
特斯拉电车就是靠减配降重来提升一部分续航,这就是它的理念。所以不装激光雷达也就不奇怪。
埋头做快乐自己 回复 08-21 21:40
你买了没?
洗面奶喜欢洁面乳
前面一堵墙,刷的漆是蓝天白云,特斯拉直接撞上去,这个测试就说明了纯视觉的弊端
此地无银 回复 08-20 08:48
还有老外再模拟的大雾后面放的假人被撞飞了
1 回复 08-23 00:16
前面一辆公交车,华为激光雷达不带减速的
HUNTER
是人都知道视觉雷达的缺陷,它们都是鼓吹视觉雷达只不过想缩减成本多赚利润
番薯不吃皮 回复 08-18 17:19
什么视觉雷达,那是两个东西好吗[捂脸哭]视觉的是摄像头,雷达的是激光雷达,没有视觉雷达[捂脸哭]
瞩望和平 回复 08-18 11:17
对
一一得一
呵呵,还纯视觉?飞机都用雷达。并且,视觉车主自带,比车上视觉差多少?
键盘侠 回复 08-17 20:55
难道现在飞机不配飞行员了吗?
一一得一 回复 08-23 13:47
傻B,雷达连时速1000都可以保证知道前面情况,对时速100的不更能保障好么?可能你只有开自行车,纯视觉到也够用
用户74xxx25
激光雷达成本高
用户12xxx90 回复 08-18 07:31
美国还是上万美刀,所以特斯拉坚决不用激光雷达,一辆车成本多七八千美刀,一十万辆出货就能节约七八十亿美刀的成本,这才是资本家关心的问题
用户98xxx83 回复 08-18 16:13
纯视觉200
杨敏
视觉上限很高,下限会不会很低呢
五行缺德 回复 08-21 15:47
军队看需求
花丛里的少侠 回复 08-20 12:21
对的,哥们,有些中国没良心的垃圾商人,就是这么想的,不想怎么攻坚克难,就想着怎么拉低门槛下限,逼着行业妥协,吃亏的还是老百姓
自由的风
还是要多系统协同的。单一的无论哪个方案都有明显短板,只有多套技术系统协同才能弥补
用户34xxx30 回复 08-17 11:40
激光雷达方案不是纯雷达,是各种雷达加视觉组合,马斯克和百度推的是纯视觉,是真的只有数据的,也不是不行,要大量AI计算跟模型计算,研发成本视觉也不低,但是我还是支持激光加视觉方案
花丛里的少侠 回复 08-20 12:23
激光雷达方案是含有视觉的,并且智能要求很高,否则激光雷达全负荷全程很耗能的
用户10xxx25
余吹的东西不管是有还是没有都是宇宙第一,余吹的按华为的标准车都出不了厂,世界上没有合格的车了。他家什么时候造过车。大言不惭。胡吹绝对一把好手。
耳麦 回复 08-17 08:48
讨论技术路线,为什么总要带入各种毫无关联的帽子!!网络环境就是被你这样的弄的乌烟瘴气!
用户96xxx26 回复 08-17 15:51
哈趴狗[打脸]
愿代她伤
所以华为智驾独一档存在,你们继续视觉
愿代她伤 回复 一界一个当 当当不一样 08-20 11:12
那不知道low米搭配的智驾是干嘛的?难道给不能自理的你来开?
一界一个当 当当不一样 回复 08-20 11:01
不鼓励他的车咋卖?过去没有智驾大家都不开车了?还是买滑伪的都是生活不能自理?
沙狼
突然有一天马斯克拿出他的最新的激光雷达产品,把中国走视觉路线的汽车厂家全带到沟里了,他拍拍屁股跑了。有这种可能吗?因为马斯克是美国人。
夏日之仲 回复 08-17 07:23
因为视觉摄像头比激光雷达便宜[大笑],视觉可以出现100个视觉错觉和天气干扰,视觉这么多短板
无锋 回复 08-17 08:14
那他成不了马斯克
Who is your daddy
雷孝子连说说雷偷偷支持哪种方案?
逝水无痕 回复 08-17 02:21
马斯克穿啥他也穿啥 马斯克在工厂睡觉 他也在工厂睡着 摆拍的low爆了 马斯克用视觉方案 他会不用吗
原罪 回复 逝水无痕 08-17 02:40
Bntonio
目前来说,感觉还是综合方向更安全合理。但未来还是不好说,要看人类能把纯视觉实现到怎样的程度,比如说我记得有一种虾,叫什么来着。。。
Bntonio 回复 08-17 19:07
查一下螳螂虾的眼睛
五行缺德 回复 08-17 19:06
呵!
小井盖大问题
蒙着眼睛说瞎话,但是居然有大把的人追捧,是这个世界已经疯了吗?
果酱菌
纯视觉应该是最简单经济的方案,多传感系统需要综合各个传感器参数再研判,对软件开发的要求是几何级增加。什么时候自动驾驶出事故由车厂负责,那时候的方案才算最佳。
启墨
不管何种方案,安全可靠才是好技术。其他的都是扯淡[抠鼻][抠鼻]用实力证明
yin为U伱 回复 08-17 21:03
你说了等于没说。
用户10xxx61
目前纯视觉科技只是还只是婴儿学步阶段,所以我觉得以视角为主雷达为辅更好,那怕以后视觉科技能堪比人眼时,雷达也应该同时使用。
龙在天涯 回复 08-17 15:50
只能是雷达为主视觉为辅 目前智驾撞到的都是视觉智驾就说明问题了
夏日之仲 回复 08-18 07:45
有激光雷达,你去比距离
雪中漫步
何小鹏:纯视觉上限高于激光雷达,2027年见分晓 我不知道何小鹏是不是脑子有问题,人家激光雷达是纯视觉+激光雷达,怎么可能比你纯视觉上限低,说这话是不是脑子智障了,你去买东西,带1000块买的要比带2000块买的上限高?
种花人 回复 08-20 11:44
他的意思是省钱省力,绕过技术难题,走得更远[静静吃瓜]
一雁北飞。。雪
请问他们谁是学理科的?
蓝天风车野茶花 回复 08-17 18:25
那你说余厉害还是任老板厉害呢[哭笑不得]
用户34xxx30 回复 08-17 11:45
没必要太在意…我本人是理科生,早期还没有文理科分类,你说任正非是什么科?建筑师是理科,但是很多建筑大师都是艺术生,工作跟专业,兴趣爱好,这是几码事
用户64xxx90
下大雨的是纯视觉有鸟用 前方两米的位置都看不清
五行缺德 回复 08-17 12:59
然后撞了?[哭笑不得][哭笑不得][哭笑不得]
Jack 回复 08-17 10:35
那就该停车了
牛逼可拉屎
国内拖尸垃车主有几个敢开智驾?连自动泊车都是老撞墙,反观国内比亚迪自动泊车出事故了厂家承担责任。鸿蒙系统的车主有几个不开智驾
仁者无敌 回复 08-17 07:19
那是特斯拉的基本辅助,Fsd是要6万4的,在国内基本上没什么人买,国产方面很多都是免费送的,或者打折,和赠送权益
用户10xxx74 回复 仁者无敌 08-17 18:09
看见你这种人说话还再犟,又不是没有人直播过特斯拉,看看陈震是怎么扣完12分的,
用户10xxx96
傻子都知道雷达和视觉融合更安全
田洪涛 回复 08-18 13:56
千万不要说这种话,到最后打脸就不好了。
沉默的羔羊
反过来讲,行内利益者只考虑自己的利润,每年多那么几个事故跟他们没有关系,毕竟人家可以店大欺客,你闹也没用
momo
只要你们的车上有毫米波雷达也不能算纯视觉方案,毕竟毫米波雷达干的活和激光雷达差不多,只是偏重点不同
海归高科技人才
晚上不开车了吗?视觉方案不靠谱!尤其是中国很多电单车没有车尾灯的!那就得小心点了!就看到时候是车主让路还是车让路了!
yx190 回复 08-17 14:16
开大灯不就完了。 好像人类晚上不能开车一样。
用户13xxx68
想想军方飞机与坦克为什么不用纯视觉,而是用雷达波,这不就高下立判了[得瑟] 再说简单点激光够历害了吧,激光怕什么[抠鼻]怕雨雪雾天,只要有反光的基本都怕[思考]
服装园灿少
完全正确
秋风铃
靠摄像头视觉方案是不可能做到精准测距的,如果可以飞机就不要靠雷达了,直接装摄像头好了,人眼+人脑都不可能精准识别和测算物体的距离,摄像头和电脑那就更不可能了。
摩王
激光雷达方案成本更高,纯视觉便宜。说白了就是偷工减料。
刘杰
因为这个雷达他们烧钱,主要还玩不过华为!所以只能颠覆人们的认知!
是狸花猫呢 回复 08-17 06:15
玩不过就抹黑。正常。
罗仔观汽车
说得华为好像没有纯视觉方案一样
yefan9585
你一个外行谈技术就是扯淡!
CLZ
一个纯摄像头,一个摄像头+雷达,三年后见分晓
校长高义
主要是激光雷达需要整合的数据太多,高投入低产出,要说哪个好用肯定是激光雷达好用
用户23xxx93
用氧化镓雷达,军用级别就有准头了。
仙风道股
特别是下雨天起雾,还有山上有雾那不抄近路开下山路咯,
teddy
什么都是浮云,未来的交通就是《少数派报告》里面城市一体化控制,所有汽车都接入统一控制平台,有gps和城市交通监控系统就够了。反正用智驾的本来也不想开车,车交给谁控制都一样。
独钓江雪
国内这帮垃圾捧美国人的的臭脚,技不如人还死不承认,为了面子芒顾事实,把消费者当猴耍,已经站在技术的对立面了,孰强孰弱一目了然!
哎呦喂哟喂
玩纯视觉的是因为他们拿不出华为那么高端可靠的激光雷达。所以各种吹捧纯视觉。特斯拉的纯视觉就是只用眼睛看,而华为的纯视觉加激光雷达相当于用眼睛看的同时还用手拿棍子戳一下地面。如果在一个装满镜子的迷宫里,就特斯拉的纯视觉方案光靠眼睛看就横冲直撞的话,会因为撞镜子而撞死在迷宫里。而华为的边看边用手摸的方案,是完全可以避免撞到镜子上的。
用户10xxx71
但凡有点脑子应该都会觉得激光雷达加摄像头比纯视觉好吧
是狸花猫呢
就一点:现在高级的战斗机都是超视距的技术
沐雨晨光
之前驾驶小米死亡的两个女大学生配置就是没有激光雷达,夜间行车没识别出来,撞护栏了
yru100
激光雷达的成本高太多,为了省钱,用视觉方案能代替大部分的时候,从商业利益上考虑的车企肯定猛推经济实惠的。
大象
以后,中国空军:有种开火控雷达照我!美国空军:我……纯视觉方案……
用户10xxx37
视觉+雷达不好吗?
中军
部队得靠各种类型的雷达。
9347115
视觉方案只需要开发算法即可,成本低,见效快,长远影响大,典型的拿来主义!! 激光雷达方案,需要硬件底层+算法,开发难度大,成本高,长远应用广泛!
风清扬
本来就应该视觉+激光雷达,单方面鼓吹纯视觉的非蠢既坏!
钟三岁的哈姆太郎的去
人家华为是激光雷达和摄像头一起用的,应该更靠谱。其他些下三滥就用个摄像头,为了省成本还不要脸的说的那么高大上
客官来一卦
现在还有人吹纯视觉?两条腿不好,非要觉得一条腿能飞!
和雨听风
纯视觉雷达如何确定距离?
明天会更好。
我只知道现在车头上都开始有了雷达眼,一边叫嚣着纯视觉,一边开始搞自己的激光雷达。
用户84xxx78
激光雷达保命,视觉摄像头送命,智驾
花生仁12号
纯视觉上限更高? 真是脸都不要了,1+0>1+1?
花丛里的少侠
华为纯视觉的不也有嘛,乾坤智驾SE
贵在给力
中国的道路状况比欧美复杂的多,也许在欧美可以用视觉方案,但在中国雷达方案才是正解
有了奶茶会很甜
马斯克一句~使用激光雷达就是愚蠢的差事。让国内的牧羊人视若神明
等等等sy
这玩意现在随便吹,反正是辅助驾驶,出了事就是人背锅,等真正智能驾驶出来,看他们怎么说就行了
珠海冉继红
不仅激光雷达,华为毫米波雷达也将发挥越来越重要作用,而那些说纯视觉方案上限高的人,连雷达的工作原理都不懂[捂脸哭]
秦山
欧美派跟,马斯克,中国纯正派跟华为,欧美的有欧美资本。
坚持更可胜
纯视觉在距离上反应上分辨上准确上永远比不了激光雷达的
冯大毛
拿遥遥领先和特斯拉比就tm的一个笑话,看看人家玩的星舰放眼全球那个国家可以,可以和迈巴赫比但是不要和马思克比
雷雷
别吵了明年相控阵雷达就上车来看看再说。
山民
真实原因是摄像头的成本远低于雷达[并不简单]。技术上来讲,电脑处理雷达信号的需要流量和计算量肯定低于视频信号,但是处理信号只需要算法就行了,省去了配备硬件的钱。
年华无信
哪怕是算法和ai技术再高纯视觉方案也没有加激光雷达安全,这种生死相关的事情肯定要最可靠的方案
尘缘如梦
开了10多年车,我自己有时都不敢相信我的眼睛,特别是晚上,我就不信纯视觉的方案能聪明到哪里去。
倔强的穷人
我讲清楚两种方案内容,别见标题想当然。视觉就是纯摄像头搜集信息,通过学习和计算判断路况及采取对应动作。激光就是雷达是必装设备但不是唯一采集设备,目前包括摄像头,毫米波等,按技术发展不排除添加新设备。区别在于一种是将单一信源发展到极致,另一种是将多路信源综合运算判断。个人认为常规情况下视觉够用,但作为安全系数更高来说激光更可靠。另必须说明,不管哪种方案都不敢说百分百保险
用户10xxx24
何小鹏一个搬抄用特斯拉开放源代码的。支持视觉不然还要换套方案。百度智驾菜的不要太菜
丁把儿下雨
要不然说国内很多操蛋企业。不赞成你就罢了,还他妈拆台。
头大无用
降智议题,奈何被资本裹挟,经常翻上来做科技以外的讨论,浪费资源
用户99xxx49
资本家坚持纯视觉只不过因为它更便宜,出了事故就怪大雾和光线呗
途牛
印度的6架阵风被揍下来了!巴基斯坦的视觉方案真好,能看到150公里以外的阵风!
h55512345
看背后资本就晓得了
红色信仰
用脑子想想也知道纯视觉绝对不是最佳方案呀。高速直道上立一块超白大玻璃,你纯视觉就直接撞上去了。首先100%模仿人这个概念就是错的,人太容易被外相欺骗了。不然那么多的交通事故难道都是疲劳驾驶吗。
明
在中国的道路上不管是激光雷达还是高清摄像头都不能躲开路怒症.碰瓷党.不栓绳的狗.耳聋眼花的老年代步车.路上胡打乱闹的孩子.业绩莽荒的外卖小哥.闯红灯的渣土车。
用户48xxx27
分歧尼玛,你何时见过靠模仿对手来超越对手的事
站着拉粑粑
把压缩成本说的这么伟大
好好说话
何小鹏纯视觉上限高于激光雷达?是啥意思,如果上限能跑到珠峰大本营,但下限跑高速翻车几率50%,那我要这上限干啥。安全大事不谈下限谈上限,忽悠到没有底线啊
bbkingbb
智驾无法提前一个街区就预判哪根车道快,无法分辨地上10厘米的坑洼不平,无法分辨地上的液体是水还是油,不知道地上塑料袋里有什么,不知道地上水泥有没有干,在刹不住时无法分辨选择便宜的车去撞停,绿灯倒计时足够时不会加速过线提高通行效率,纵容其他交通参与者的违法行为,高速行驶中被泥巴溅到雷达上怎么办,目前智驾还是处于按固有程序执行的初级阶段,不会学习积累经验,目前依然离不开人驾。香烟盒子都印着“吸烟有害健康”,交易所门口都挂着“股市有风险”,能不能智驾车里在显著位置写上“谨慎使用智驾”?毕竟不是所有司机能充分理解,运用智驾的。
用户18xxx49
使用纯视觉方案的,是车企!使用雷达视觉综合方案的,是高科技企业!
祝福
我使用人眼识别,手脚操控。不是我不相信科技,我只是更相信自己。
罗罗
坚持支持余大嘴
Max
不懂就问:视学+激光组合方案呢?
残月smile 回复 08-17 09:34
华为的激光雷达就是这种组合方案
书生
因为锤子没掌握什么有价值的车用雷达专利……~
小小吴
激光雷达方案又不是只用激光雷达不用视觉雷达
先@_@知
纯视觉遇到大雾暴雪暴雨天怎么办?
用户10xxx41
马忽悠把低成本描绘的比花还美
和你在一起
马斯克要做的是,无限接近于人类驾驶的无人汽车!华为要做的是,要高于人类驾驶的无人汽车!!!不管那种无人驾驶系统,只要车企法律上承诺:承担一切,由无人驾驶系统造成的交通事故,及所带来的后果!!!他就是最好的无人驾驶汽车![滑稽笑]
用户10xxx71
别看民用,你看军用用的视觉雷达还是相控阵雷达?军用比民用落后?
明天,你好
雷达加视觉 融合感知 只有华为能玩转
SS 鲨鱼叔叔
汽车🚗驾驶的目的:不是让驾驶者解放双手 无所畏惧的前行。反而应该是让驾驶者对自己和他人的生命充满敬意 小心谨慎前行。当驾驶者完全依赖所谓电子科技出行时 和快递有何区别? 发货→_→到货
AA
已经开卷相控阵了好不
社会主义接班人
用激光又不是不用视觉方案了,视觉方案进步不影响用激光雷达,上限怎么说都是带激光雷达高,唯一缺点就是成本高于纯视觉,本来就不是二选一的概念,完全可以既要又要,非要说纯视觉优于视觉+雷达的,要么被忽悠瘸了,要么屁股本来是歪的。
天马行空
私家车,只是代步工具,不需要这些东西,商用车,包括客运货运物流可以搞自动驾驶,至于用什么方案,只能看各自的发展情况,双保险,可能是最优解
用户33xxx74
现在我谁都不信,谁家敢说“驾驶位不用坐人,出了事故车企全责”我信谁
盘古一族
纯视觉方案和激光雷达方案差距,差不多是当年刀枪不入的义和团和八国联军差距。一个死也头铁,一个真科技领先。
用户17xxx71
鼓吹纯视觉的是因为他们天生就有缺陷,即无底层大模型支撑。
明
在中国的道路上不管是激光雷达还是高清摄像头都不能躲开路怒症.碰瓷党.不栓绳的狗.耳聋眼花的老年代步车.路上胡打乱闹的孩子.着急莽荒的外卖小哥.闯红灯的渣土车。
用户10xxx27
视觉加激光雷达的算法非常复杂,目前这种混合算法只有华为能够搞定。有的车上也安装了激光雷达,但是除了华为系的基本上都是摆设。
流水
事实就是除了华为其他都调教不好雷达,吃不到葡萄说葡萄酸而已,纯视觉连人眼都比不上,驾驶人需要的是增强而不是另外一双眼睛有个屁用该看不到还是看不到
好多财宝
如果满街都是雷达会不会互相干扰?
王大爷 回复 五子祺 08-17 07:14
这个真有,莫名其妙接到一个电话,电话两端在聊天,我能听到他们说话,我说话他们听不到
五子祺 回复 08-17 07:07
你的手机被干扰过没有?